Grafmeester LIVE.....Errug kicke

[Grafmeester]

ehm... moelijk uit te leggen. het is inderdaad een subjectief iets.
naar mijn idee heeft het te maken met de beweging van geluid, hoe het vooruit loopt zonder de grenzen van ritme, hoe verschillende geluiden met mekaar in de mix 'communiceren.' okee, het is dus niet het totale waarheid, maar ik hoop wel dat mensen dit kunnen begrijpen. het overlappen van geluiden werkt bij dit soort muziek totaal niet hetzelfde als bij een gecomponeerd stuk gebaseerd op ritme en melodie. het is een kunst opzicht, en wat je ermee kan bereiken voelt voor sommigen bijna organisch, zoals wat je in de buitenlucht hoort als je goed luistert.

ohjee, nu ga ik te hard nadenken over die shit. vele noisers zijn wat impulsiever als ik, dat wel

 

[mario010]

Volgens van Dale,.

mu·ziek de; v 1 geluid, voortgebracht door de menselijke stem of door instrumenten omwille van (de schoonheid van) dat geluid zelf:

mu·sic (myzk)
n.
1. The art of arranging sounds in time so as to produce a continuous, unified, and evocative composition, as through melody, harmony, rhythm, and timbre.
2. Vocal or instrumental sounds possessing a degree of melody, harmony, or rhythm.
3.
a. A musical composition.
b. The written or printed score for such a composition.
c. Such scores considered as a group: We keep our music in a stack near the piano.
4. A musical accompaniment.
5. A particular category or kind of music.
6. An aesthetically pleasing or harmonious sound or combination of sounds: the music of the wind in the pines.

music [ˈmjuːzɪk]
n
1. (Music, other) an art form consisting of sequences of sounds in time, esp tones of definite pitch organized melodically, harmonically, rhythmically and according to tone colour
2. (Music, other) such an art form characteristic of a particular people, culture, or tradition Indian music rock music baroque music
3. (Music, other) the sounds so produced, esp by singing or musical instruments
4. (Music, other) written or printed music, such as a score or set of parts
5. any sequence of sounds perceived as pleasing or harmonious

Noun 1 music - an artistic form of auditory communication incorporating instrumental or vocal tones in a structured and continuous manner

 

[Grafmeester]

zeg, nu we allemaal weten wat échte muziek is, laten we een top 40 nummer maken!

 

[nomore]

ehm... moelijk uit te leggen. het is inderdaad een subjectief iets.
naar mijn idee heeft het te maken met de beweging van geluid, hoe het vooruit loopt zonder de grenzen van ritme, hoe verschillende geluiden met mekaar in de mix 'communiceren.' okee, het is dus niet het totale waarheid, maar ik hoop wel dat mensen dit kunnen begrijpen. het overlappen van geluiden werkt bij dit soort muziek totaal niet hetzelfde als bij een gecomponeerd stuk gebaseerd op ritme en melodie. het is een kunst opzicht, en wat je ermee kan bereiken voelt voor sommigen bijna organisch, zoals wat je in de buitenlucht hoort als je goed luistert.

ohjee, nu ga ik te hard nadenken over die shit. vele noisers zijn wat impulsiever als ik, dat wel

nee t 's helder hoor. Ik herken het prima. Zo heb ik Biosphere in de oude kerk in Amsterdam een aantal jaar geleden gezien. Ik weet niet of door het feit kwam dat je op een graf naar muziek aan het luisteren was, of de muziek zelf
maar het was een bijna uittredende ervaring.

En de overlappende wolken van geluiden ondersteunen dit allemaal.

Zo zie je dat je met een net andere variant hetzelfde effect hebt. Misschien zou je het zelfs avant-garde kunnen noemen. Hoe dan ook, als we het over noise/industrial hebben, het is vrij " uitgesproken". Net als de hele subcultuur erom heen.

Zelf sta ik daar overigens helemaal achter. Ik zie liever polarisatie dan een saaie middelmatigheid. Het resultaat is wel dat je door polarisatie ook automatisch een tegenreactie krijgt.

Wat ik eigenlijk wilde zeggen is dat het geen zin heeft om daar tegenin te gaan.

 

[Grafmeester]

goh, jij komt goed uit je woorden zeg!
je hebt volkomen gelijk, en je voorbeeld van biosphere is uiteraard een goede.

iedereen kan het anders interpreteren, en dat steun ik vooral, want anders blijven we van hezelfde koek eten.

 

[tegendemuur]

Het leukste voor mij aan noise, is (zoals misschien ook al vaag door jullie werd uitgedrukt), dat het alsmaar vooruit gaat (veelal structuurloos, waardoor je niet gebonden wordt aan (eigen) verwachtingen) maar enkel en alleen door een eindeloos veranderend 'iets' wat je bij de hand neemt en verder brengt. Laat ik zeggen: als een vertelling.... Om het even tot een beeld om te vormen.

Je hebt geen handvaten of wegwijzers om je door het geluid heen te leiden. Je moet jezelf behelpen met wat je op dat moment hoort & de eeuwige vraag waar het naartoe gaat (al heb je verwachtingen naar nog harder/extremer/vreemder). Het is voor mij zoveel meer avontuurlijker dan alle standaardmuziek; of dit nu top40, neo-folk of black metal is. Nee, de term muziek is daarom ook veel te betekenisloos, zeker vanuit het oogpunt van een synthesizer. Vanuit dit opzicht heeft het voor mij in essentie ook veel meer weg van goede ambient, al is de opzet van die muziek veel complexer voor mij. Mijn punt: het neemt je ook mee, erg ver mee! Een kwaliteit wat goede noise ook heeft. Noise drukt zich namelijk simpelweg uit in moeilijkere of meer onaangenamere geluiden en heeft geen grenzen voor wat je wilt gebruiken om dat te bereiken.

Dus ik sluit me aan bij de omschrijving van anarchistisch, ja. In dat opzich heeft het ook iets punkachtigs, iets rebels; en dat voelt heerlijk. Men accepteerd veel. En goede rekenkunst qua ritme en melodie heeft daar geen invloed op. Het is niet iets van het brein, maar vanuit het hart (en ballen). Kortom, dat is het grootste compliment wat muziek kan krijgen in deze tijd waarin vrijwel alle vorm van audio acceptabel is. Noise is in dat opzicht waar alles wat vooruit wil naar streeft. Het is in het begin van de vorige eeuw al beschreven in 'the art of noise', en dat is wat muziek uiteindelijk zal worden. Alles wat ik hier met moeite kan vinden!

En ja, 75% van alles wat nu geproduceerd wordt (of 99,98 % van hetgene op synthforum wat naar mijn kokhalzende keel grijpt) is terug te leiden naar datzelfde waar de mens al meer dan een honderdtal jaren naar aan het luisteren is. Saai en hapklaar. Gemakkelijkelijke, 'kloppende' geluiden zoals ze door het menselijke gehoor en verstand begrepen dienen te worden; saaie, gemakkelijk begrijpelijke kost! Veel plezier daarmee! En nog meer plezier in je slagveld van dodelijke herhaling! Ha! Onerkende artiest was het he? Jarenlang oefenen en niets bereiken? Hoe zou dat toch komen, terwijl je de optie hebt om duizenden mensen te bereiken? Je staat in een wachtlijst om eenzelfde artiest op te volgen, sukkelaar! Waardeloos.

Als toevoeging op noise in z'n algemeen: live is noise gewoon heerlijk als een tastbare energie en vrijheid! Het is menselijk. Het is nog meer dan op CD pretentieloos en daarmee prachtig en meeslepend! Onsubtiel, maar wie heeft dat nodig? Lang leve het experiment, lang leven noise! Lang leve de vrijheid waarop wij voort konden komen! Jammer dat ik zoveel te laat geboren ben! Een broekie uit '83. Dé jaren waarin alles echt tot bloei kwam... Waaruit alles daadwerkelijk tot bloei kwam!!!!

 

[mario010]

Het leukste voor mij aan noise, is,....
tot bloei kwam!!!!

Mooi geschreven dude!

Alleen dat anarchisten en punks veel accepteren,.. hmm,. ben'k t nie echt mee eens.
Als er ergens veel wordt afgezeken is t bij de radicalere groeperingen.. Alles wat niet in hun straatje past is te mainstream of anti en bij voorbaat fout en dient dus afgebrand te worden!
En zodra iemand 1 van hun radicale ideeen aan de kaak stelt dan kan ie direct
de volle lading krijgen!
Heerlijk anders maar geen begrip voor anderen!

Kan me nog precies herinneren van vroeger,.. in Parkzicht,..toen t net geen casino meer was en Clarence de tent net had overgenomen. Punks,. bikers,.
new wavers,.. hiphoppers,. kakkers,. funkers,.. en dan allemaal voor de deur met elkaar op de vuist! Allemaal anders,..Acceptatie 0!

 

[Grafmeester]

ja joh, het geboorte van noise kwam met het geboorte van elektronisch muziek, en was onvermijdelijk. als je met je modulair systeem aan't noodlen ben, zit je er toch niet ver vanaf!

 

[onrust nv]

Mooi geschreven dude!

Alleen dat anarchisten en punks veel accepteren,.. hmm,. ben'k t nie echt mee eens.
Als er ergens veel wordt afgezeken is t bij de radicalere groeperingen..

Ben ik't helemaal mee eens, ik heb aardig wat lopen stangen in de politiek'corecte'hoek . Ik zat ook in dat anarchistiese scenetje, maar ze moesten me niet gaan vertellen hoe ik moest denken over bepaalde dingen. Dat bepaal ik zelf wel. Het dogmatisme droop ervanaf. En als ik ergens allergies voor ben zijn het wel dogma's.

 

[kratarknathrak]

Vermakelijke topic toch weer.

De eerlijkheid gebiedt me te zeggen dat ik zelf weinig heb met zaken als powernoise en powerelectronics. Hoewel ik sommige dingen (Suthcliff jugend, Genocide organ, NON) wel lollig vind. Maar dat heeft dan vooral te maken met de nogal dubieuze politieke stellingnames in deze. Dat, en dan vooral de reacties van de goegemeente, amuseren me hogelijk. Die thread die Smackos (waar is onze held nu toch ohoh) destijds opende over Boyd Rice was erg vermakelijk.

Muzikaal/ideologisch/cultureel gezien vind ik het daarentegen voornamelijk erg saai. Elke idioot kan een bak ruis filteren en op 120 dB door een zaal blazen, en daar enorm filosofisch over mijmeren, maar het blijft een bak lawaai op 120 dB. Ja. Leuk hoor. Kan je ook naast een stationair draaiende boeing 747 gaan staan. Sommige noise liefhebbers zullen claimen dat ook inderdaad leuk te vinden. Mjah. Mag. Ik geloof dat niet zo. Ik denk dat het babbeltje belangrijker is dan de muziek. Lekker met zijn allen tegen van alles aantrappen. Goed, dat deed ik ook toen ik jong was. Maar in de loop van de tijd heb ik de essentie van de echte daadwerkelijke pure noise begrepen, en als je dat begrijpt, dan kan je ook naar dit luisteren:



Laten we wel wezen. Sonisch en muzikaal gezien is wat daar gebeurd zo enorm extreem, daar komen de bruutste powernoise artiesten nog niet aan. Ik bedoel, met dat lawaai van Onrust NV, daar kan ik heel in de verte nog wat mee, maar dit wat in bovenstaand YouTube filmpje wordt geetaleerd, daar kan ik dus helemaal niks mee. Zo extreem.

Nu, dat zeg ik dan wel, maar stiekum vind ik dat nummer best leuk.

 

[Grafmeester]

jawel, maar soms is het belangrijk om concept deels op te geven voor de muziek. ik bedoel, er zijn tering veel power electronics bands bijvoorbeeld die te veel met hun imago bezig zijn, en te weinig met hun muziek. ja, leuke tape loop heb je daar... en nu?
tja, daar betaal ik dus niet voor.

p.s. die shit klinkt geweldig! proost!

 

[kratarknathrak]

Ik denk dat er geen enkele power electronic band bezig is met muziek. Ze maken gewoon structuurloos lawaai zonder dat daar een zekere gedachte achter zit. Het is allemaal intelectuele prietpraat en interessantdoenerij zonder inhoud. Nu mogen mensen als John Cage en Frank Zappa wel zeggen dat ook noise muziek is, en ik kan me daar wel achter scharen, maar het valt mij op dat veel powernoise alleen maar pretentie zonder inhoud is. Revolutionair is het al jaren niet meer. Merzbow heeft bijna mainstream erkenning, de eerste noise experimenten liggen alweer meer dan een halve eeuw achter ons, en de huidige generatie is vooral bezig met cryptofascistisch zijn, of met poep en plas humor. Saai saai saai.

Noise an sich is een leuk concept, maar het moet een kader hebben. Iets waarmee het contrasteert. Ikzelf vind noise zeer fijn als ingredient van een totaalstuk. Wat ik zelf ook maak. Noise elementen en soundscapes onderbouwd met zware machineritmes, zodat de liefhebber er ook nog eens een dansje op kan wagen. Daar heb ik ook helemaal geen pretenties mee. Voor mij is noise een fijn ingredient om mee te werken. Ik bedoel:



Kijk dat dan. Een muur van noise, maar het blijft een fijn popliedje. Dat vind ik echt mijlen, maar dan ook mijlenver uitsteken boven alle powerelectronics. Dat contrast maakt het interessant. De noise zelf is dat niet.

 

[Grafmeester]

dude, ik ben helemaal mee eens dat je noise moet gebruiken als ingrediënt, maar je moet het vooral niet misbruiken.

en dat vele power electronics bands lam bezig zijn wil niet zeggen dat ze allemaal zo bezig zijn.

 

[kratarknathrak]

Misbruiken van noise als ingredient is zelfs nog beter.

Een powerelectronics act die cryptofascistisch is, is mijns insziens een stuk interessanter. Als ik ongevaarlijke noise live wil kan ik hier ook de stofzuiger aanzetten.

 

[Grafmeester]

tuurlijk... want een gig waar je niet bedreigd wordt is helemaal geen gig.

 

[swarm]

Ik denk dat er geen enkele power electronic band bezig is met muziek. Ze maken gewoon structuurloos lawaai zonder dat daar een zekere gedachte achter zit.

man man man, wat een onzin ik hier al gelezen heb.......

 

[Grafmeester]

nogal he. maargoed, om hier weer's over in discussie te gaan lijkt me ook onzinnig.

love & noise, people... love & noise.

 

[onrust nv]

Wel grappig dat Onrust nv als noise word gezien door mensen die maar 3 zusterbedrijfjes kennen van de 25. De noise percentage is zelfs best laag ofniet nick?

 

[Grafmeester]

als je het bekijkt vanuit de perspectief van een discoganger, ja.

naar mijn idee heeft het een soort-gelijke aanpak, maar een geheel ander klank. uiteindelijk wordt dat een discussie net als 'wat is het verschil tussen death en black metal?'

nu ik er over nadenk ben jij eigenlijk weinig bezig met echte noise, niet?
mja, noise, wat een kut term eigenlijk.

hey welke van blackhouse werd hier nou al aangeraden? ik heb de mogelijkheid 'the gospel according to men in black' te downloaden (blijkbaar de originele mix die voor 'stairway of the gospel word' uitkwam.) checken waard?

 

[tegendemuur]

Wel grappig dat Onrust nv als noise word gezien door mensen die maar 3 zusterbedrijfjes kennen van de 25. De noise percentage is zelfs best laag ofniet nick?

Jaja, die lijst van 25 weer! Raad eens 3 onderdelen aan zodat ik de extremiteiten van je acts een beetje in zicht krijg (ik ken via nick je maxi uit 2004 onder de naam onrust industrie). Mocht je mogelijkheden hebben, omdat ze te obscuur zijn... Dan sta ik hiervoor open!