Mengtafels 1000 euro vs 100.000 euro fundamentele verschillen?

Ik vermoed dat je bedoelt dat ze zeer dicht tegen het 0-punt liggen ? Da's nog net iets anders als geclipt, als ze geclipt zijn klinken ze zowiezo nergens naar...

vaak is de golfvorm geclipped maar het niveau net niet

Wat Bass zegt.
Plus de codec kan gaan clippen als de niveaus dicht bij 0dB liggen.
 
ok, nog even kort,..
als je een wav. file omzet naar mp3, dan zal je, afhankelijk van de bitrate duidelijke verschillen horen.

de harmonische inhoud verschilt, de dynamiek is anders en beduidend vlakker, en zachte instrumenten die bij een wav. goed hoorbaar zijn, kunnen geheel verdwenen zijn....

:mega:

Ik ben het niet eens met de uitleg van J. Baars, dat gaat veeel te kort door de bocht.
Bij lagere bitrates (<256b/sec) worden de verschillen groter en steeds duidelijker.
)


ja? wat is er dan kort door de bocht?

en er worden voor mp3 voornamelijk juist de lage bitrates gebruikt, waardoor er rustig vanuitgegaan mag worden dat mp3 slechter klinkt...:okdan:

:koffie:
 
Dit vind ik een interessante uitspraak:
Analoge tape/vinyl produceert harmonische vervorming, waardoor er dus meer ERB's worden aangesproken, waardoor het luider/dynamischer lijkt (let op "lijkt" en niet "is"!) en dus als beter word ervaren.

Ik begrijp dat er een verschil wordt aangestipt tussen subjectief waargenomen kwaliteit en meetbare feiten.
Maar je zou ook kunnen zeggen: "iets wat als beter wordt ervaren is ook beter". Deze vlieger gaat natuurlijk niet in alle gevallen op. Maar volgens mij geven meetbare feiten niet altijd de best passende informatie. En ik denk dat het afhangt van de doelen de omstandigheden waarvoor dit ingezet wordt.
Dit leg ik graag naast het onderwerp waar de thread over gaat: Welke verschillende tussen een 1000 euro vs 100.000 euro mengtafel fundamenteel zijn hangt af van het doel en de omstandigheden.

voorbeeldje 1: in een studio van 3 x 3 meter zijn de afmetingen een fundamenteel verschil. (want een 100k SSL is breder dan 3 meter).

voorbeeldje 2: als ik 60 sporen nodig heb, dan is het aantal sporen fundamenteel.

Maar nu: als je bijvoorbeeld 4 sporen nodig hebt dan kan je met een bedrag van 1000,- topkwaliteit in huis halen. Alleen moet je dan niet ook 4 EQ's en 4 preamps willen. Maar met een summing mixer van 1000,- zit je al vrij ver in het topsegment.
 
Ok , bedankt. Omdat ik het niet hoor, wil niet zeggen dat ik het niet kan leren horen. Daarom doe ik aan deze discussie mee. Ik moet zeggen dat er al veel tips en goede uitleg naar voren komt.
Waarnemingen zijn subjectief. Dat maakt het nu juist zo leuk.

Dat je het niet hoort kan verschillende redenen hebben. Een daarvan die ik kan noemen is waarop je het luistert. Mijn mening (ja, mening, geen feit) is dat je het wel op een fatsoenlijke audio installatie moet luisteren. Ik kan me zo voorstellen dat je het verschil op een draagbare huis-tuin'-keuken radio inderdaad niet hoort. Maar op een gemiddelde audioset zou je het verschil wel echt moeten kunnen horen.
 
ja? wat is er dan kort door de bocht?

en er worden voor mp3 voornamelijk juist de lage bitrates gebruikt, waardoor er rustig vanuitgegaan mag worden dat mp3 slechter klinkt...:okdan:

:koffie:
Te kort door de bocht= mp3 is slechter dan wav
Dat is gewoon niet waar.
 
Te kort door de bocht= mp3 is slechter dan wav
Dat is gewoon niet waar.

En waarom niet?
MP3 is geen lossless compressie. Oftewel: ze laten iets in het geluid weg om het 'kleiner' te maken.

Het lijkt mij dat het er hierdoor niet beter op kan worden. En ook niet even goed blijft. Of je het kunt horen hangt van allerlei omstandigheden af.
 
En waarom niet?
MP3 is geen lossless compressie. Oftewel: ze laten iets in het geluid weg om het 'kleiner' te maken.

Het lijkt mij dat het er hierdoor niet beter op kan worden. En ook niet even goed blijft. Of je het kunt horen hangt van allerlei omstandigheden af.

Dat er verschil meetbaar is betekend niet dat het ook te horen is, en daar gaat het om.
 
Dit vind ik een interessante uitspraak:


Ik begrijp dat er een verschil wordt aangestipt tussen subjectief waargenomen kwaliteit en meetbare feiten.
Maar je zou ook kunnen zeggen: "iets wat als beter wordt ervaren is ook beter". Deze vlieger gaat natuurlijk niet in alle gevallen op. Maar volgens mij geven meetbare feiten niet altijd de best passende informatie. En ik denk dat het afhangt van de doelen de omstandigheden waarvoor dit ingezet wordt.

Ik ben van mening dat als er een waarneembaar verschil is je dat kan meten. Mits je de juiste meting toepast natuurlijk.

Het was beter als ik schreef "vaak als beter word ervaren".
 
ff ontopic, tijdje terug waren ze best populair met hun 50's muziek...

leuk stukje over de opnames met oude apparatuur op 5:15 :okdan::

hmmm wat zou er gebeuren als je synths door 50s apparatuur stuurt :)


 
ik hoor het altijd aan het laag bij mp3's lager dan <320 het klinkt meer blokkerig en hol, ipv rond en dik
 
ik hoor het altijd aan het laag bij mp3's lager dan <320 het klinkt meer blokkerig en hol, ipv rond en dik

Dat vraagt om een geluidsfile natuurlijk.
Heb ik zelf maar ff gedaan zodat de bijgeluiden steeds duidelijker worden.
 

Attachments

  • 32.mp3
    33 KB · Bekeken: 118
  • 40.mp3
    41,2 KB · Bekeken: 115
  • 48.mp3
    49,4 KB · Bekeken: 110
  • 56.mp3
    57,7 KB · Bekeken: 117
  • 64.mp3
    65,9 KB · Bekeken: 117
Ha, leuk dit Patat Met. Zijn dit VBR's of CBR's?
Op mijn monitors hoor ik het verschil niet tussen 320, 256, 224 & 192. 128 is dan ineens overduidelijk vol artifacts. Misschien zou daarom 160 erbij interessant zijn.
Met een koptelefoon denk ik bij 192 al wat rafeltjes te horen.
Het zou idd wel leuk zijn om een WAV te horen, kun je die niet ergens anders uploaden?
 
Goed bezig, Patat! Beetje jammer van het stereobeeld maar goed, daar gaat het niet om. Stuur mij anders die .wav eens, dan probeer ik hem te uploaden. Staat althans bij de toegestane bestandstypes.
 
Back
Top