Ervaringen Reverbs / Beste Reverb?

[joep]

Je komt misschien een eind, maar lang niet in de buurt. Heb nou een tijdje de Lexicon 300 in gebruik en als ik hem vergelijk met diverse software galms, is er toch echt een wereld van verschil hoor. Vooral de kleinere ruimtes zijn echt ontzettend goed ( de langere galmen natuurlijk ook) en de sound is wel degelijk behoorlijk van invloed op je mix, juist als die wat voller is blijft 1 en ander lekker transparant.Het argument wat iemand eerder had dat als je een complete mix hebt dat je dan het verschil tussen een duurdere galm en een goedkope niet meer merkt is dus zeker niet waar.


Opa

 

[Tom Thomas]

Origineel geplaatst door Digimod
Het leuke en ook wel een uitdaging is om een goedkope galm duur te laten klinken,
met de juiste instellingen en ook eens de edit knop gebruiken in plaats van
de presets te gebruiken kom je al een heel eind.

De uitdaging is leuk maar de bestaande presets zijn er niet ingekwakt.
De factory-presets zijn meestal zo goed mogelijk gemaakt want daar wordt zo'n apparaat op verkocht.
In principe weet je dan ook gelijk wat de kwaliteit van zo'n apparaat is, daar voegt een hoop editting niet veel aan toe.
Helaas maar waar, de duurdere apparaten leveren de beste galms.
Een porche rijdt ook veel harder dan een opel kadet...
Even doorsparen dus.


gr. Tom

 

[Digimod]

Een apparaat kopen om zijn presets is natuurlijk niet zo handig,
als je een beetje ervaring hebt met audio spul dan ga je niet
op de presets af maar gebruik je het edit gedeelte en leer je zo
wat hij echt waard is..

Touwens met een opel kom je ook van A naar B het net wat
voor eisen je aan een galm stelt.

 

[JohnnyBusca]

Origineel geplaatst door Digimod
Een apparaat kopen om zijn presets is natuurlijk niet zo handig,
als je een beetje ervaring hebt met audio spul dan ga je niet
op de presets af maar gebruik je het edit gedeelte en leer je zo
wat hij echt waard is..

Touwens met een opel kom je ook van A naar B het net wat
voor eisen je aan een galm stelt.

Sommige apparaten hebben anders echt goeie presets.. Betere presets als dat je ooit zelf kunt maken.

 

[Grooveron]

Origineel geplaatst door Digimod

Touwens met een opel kom je ook van A naar B het net wat
voor eisen je aan een galm stelt.

Maar dat zei je in het begin niet,
Dit was jou opmerking.

Origineel geplaatst door Digimod

Het leuke en ook wel een uitdaging is om een goedkope galm duur te laten klinken

en dat is toch een andere veronderstelling,
je kan niet in de buurt komen van een goede galm met een redelijke.
netzomin als dat je een DX 21 (yamaha) kunt laten klinken als een DX 7 (ook yamaha).
Twee kompleet andee werelden, je komt in de buurt (60 a 70 %) maar meer niet.

ben je daarmee tevreden, perfect. Wil je beter zul je in de buidel moete tasten.

 

[Digimod]

De vergelijking met een Reverb en synth is geen goed voorbeeld omdat een
Reverb zelf geen geluid maakt, en neem bijv de SPX-90 deze klinkt voor
sommige mensen als blik en voor de andere weer warm, ik begrijp ook wel
als je een Reverb koopt van 4000 euro dat dit een top Reverb moet zijn
maar als je een SONY R7 voor 200 euro koopt kan deze niet op tegen
de duurder Reverb, dat is maar net hoe je ermee omgaat.
Het is wel degelijk mogelijk als je een goedkope Reverb optimaal
gebruikt dat daar een professioneel geluid uitkomt.

 

[dilemma]

Lexicon 550

 

[joep]

Lexicon 300

 

[Grooveron]

Origineel geplaatst door Digimod
De vergelijking met een Reverb en synth is geen goed voorbeeld omdat een
Reverb zelf geen geluid maakt, en neem bijv de SPX-90 deze klinkt voor
sommige mensen als blik en voor de andere weer warm, ik begrijp ook wel
als je een Reverb koopt van 4000 euro dat dit een top Reverb moet zijn
maar als je een SONY R7 voor 200 euro koopt kan deze niet op tegen
de duurder Reverb, dat is maar net hoe je ermee omgaat.
Het is wel degelijk mogelijk als je een goedkope Reverb optimaal
gebruikt dat daar een professioneel geluid uitkomt.

Hoe kom je er nu bij dat een reverb zelf geen geluid maakt.
Hij genereerd de galm sound toch? is dat geen geluid.
Dacht het van wel. Dus met die veronderstelling ben ik het niet eens.
Dan zouden delay's, chorusse, phazers filters enz ook geen geluid maken.
Dat doen ze echter wel, ieder met een eigen karakterestiek!!
mischien geld het zelfs voor mengtafels.
Juist daarom koop je merk X of Y, om het geluid van het ding (of de sound)

De SONY R7 trouwens is een fantastische Reverb die zeker naast de meeste lexicon's (ook de duure)
en andere bekende reverbs kan staan, ik zou willen dat ik er een kon krijgen voor die prijs

 

[Digimod]

Hij produceert een ruimtelijk effect en dat is volgens mij iets anders
dan een synthesizer geluid..
als je in een kerk staat en het is stil hoor je geen geluid pas als
je gaat praten hoor je het geluid dat weerkaats.

 

[Grooveron]

Origineel geplaatst door Digimod
Hij produceert een ruimtelijk effect en dat is volgens mij iets anders
dan een synthesizer geluid..
als je in een kerk staat en het is stil hoor je geen geluid pas als
je gaat praten hoor je het geluid dat weerkaats.

Tja tis maar hoe je het noemt, het blijft een feit dat hij er
extra geluid bij verzint (juist effect app.doen dat) en dat kan je niet vergelijken met een kerk
wat een natuurlijk fenomeen is. IMHO

Als ik trouwens in de kerk sta en het is stil
hoor ik nog steeds geluid van de kerk, zeker daar, maar dat heb ik met alle ruimtes.
Zal wel iets spiritueels zijn denk.

 

[bobaphat]

Een synth hoor je ook pas op het moment dat je een toets indrukt

Ben het zeker met Grooveron eens.

 

[Cheimoon]

Ik niet...

Een effect-processor moduleert een binnenkomend signaal op een bepaalde manier volgens bepaalde formules. Hij kan echter niet zelf een signaal maken, maar alleen formules op input toepassen. Een synth kan zo'n signaal ook moduleren, maar maakt dat van tevoren zelf aan, en genereert dus geluid in plaats van dat van een ander te veranderen.

 

[joep]

tja, dat zal allemaal wel, maar een dure galm heeft nou eenmaal betere algoritmes en meer parameters die te tweaken zijn dan een goedkope galm. Daarom is ie tenslotte ook duurder! Dit hoor je dus echt wel. Omdat goedkopere galmen dus simpeler zijn uitgevoerd kan je nooit de sound genereren van een duurdere. Simple but true!

 

[EDP]

Origineel geplaatst door joep
Omdat goedkopere galmen dus simpeler zijn uitgevoerd kan je nooit de sound genereren van een duurdere. Simple
but true!

hmm nee das niet waar het ligt hem vooral in de gebruikte formules. bij bijvoorbeeld een altiverb is amper wat in te stellen maar ze klinken wel geweldig. goed het is dan geen synthese galm. een mpx 200 is een stuk beter dan een behringer terwijl daar bij de laatste veel meer is in te stellen

 

[joep]

toch wel,

Je hebt gelijk als je zegt dat de sound wordt bepaald door de gebruikte formules, maar bijv. de duurdere lexicons maken gebruik van betere formules die meer paramateres hebben die zijn te tweaken. ( bijv Spin & wander etc.) Deze functies vind je niet terug bij de goedkopere series. Het zou een mooie boel zijn als je met een Tc m300 dezelfde sound kan maken als bijv. de Tc m3000
By the way,Altiverb is een heel ander verhaal.

 

[Digimod]

Dus als ik het goed begrijp uit het verhaal van joep is hoe meer
mogelijkheden tot instellen hoe beter de reverb klinkt.
Dan is de Roland SRV-330 ook een top reverb want deze heeft heel
veel mogelijkheden tot het instellen van je reverb, al moet ik toegeven dat
de SPX-90 met een minimaal aan mogelijkheden toch ook niet slecht klinkt..

 

[ano220424]

Het geheim van goeie galm apparaten :

1/ de algoritmes
2/ true stereo (apparte processing voor L&R)
3/ ADDA conversie kwaliteit

Dat is meteen de reden waarom de meeste types Lexicon goed klinken. ( met uitzondering van de goedkope rommel die Lexicon net zo goed verkoopt...) Maar er is natuurlijk ook de TC M5000 en de gekende Evintide wonderbakken.

Stel dat je geen geld hebt voor een dure galm. Dan is hetgeen hieronder staat een alternatief :

Koop 2 spotgoedkope Roland tweedehands SE-50 effectjes. Je gebruikt van beide apparaten de "mono" ingang, dus 1tje voor links en 1tje voor rechts. Je werkt nu "true stereo" Stel nu voor elk apparaat dezelfde patch in. Daarna tweak je van slechts 1 apparaat lichtjes de early reflection, dry/wet verhouding galmtijd enz...

Resultaat gegarandeert !

 

[Luxman]

M3000 is erg mooi. De Lexicon MX400 via de S/DIF ook.

 

[Drumbeat]

Ik heb een Powercore Express. Naast de standaard galmen die echt goed klinken, heb ik ook de Nonlinear2 en de VCS3. Laatsgenoemde plugins zijn 1 op 1 geport uit TC's Systeem 6000. Supermooie reverbs, voor een schappelijke prijs. De total integration maakt het helemaal mooi.