- Lid sinds
- 12 oktober 2016
- Berichten
- 7.677
Leuk dat in hoofdstuk 2 als voorbeeld een schakeling is te vinden met buizen.
Muzikaal Gepiel dl. 7: Granulaire synthese
- Thread starter ProgHead
- Start date
krautrock1958
Gepokt en gemazeld
Mooie verhandeling, een behoorlijk verstilde man als ik het zo lees.
Ik had nog nooit van de beste man gehoord, gezien m'n eigen ervaringen kan ik het alleen maar met 'm eens zijn.,
Er is wat mij betreft in eerste instantie inderdaad geen afstand tussen subject en object en zoals hij zegt "it comes into being in an act of the will".
Op dat moment ontstaat er beweging en afstand en door deze twee factoren ontstaat er tijd, deze grootheden kunnen niet zonder elkaar.
Brouwer stelde dat wiskunde een mentale aktiviteit van de mens was in tegenstelling tot sommige wiskundigen die wiskunde beschouwen als hoogste vorm van de waarheid en dergelijke.
Ik kan het alleen maar met Brouwer eens zijn.
Gödel beweerde precies hetzelfde in feite met z'n onvolledigheidsstelling al vertelde hij het op z'n eigen manier; elk door de mens bedacht systeem kan nooit bewezen worden in een stelling die de volledige lading dekt.
Afgelopen zondag was er op tegenlicht een docu over dataisme, de godheid van de moderne tijd en dat er in den beginne informatie was.
Da's een leuk gezegde maar dat komt omdat onze wetenschap berust op meten en bewijzen en pas als er een dualiteit is, een positief en negatief oftewel een 0 en een 1 dan kan er iets gemeten worden.
Als we dan terugkeren naar Brouwer dat er geen verschil is tussen object en subject en dus ook geen afstand of tijd en alleen maar bewustzijn dan betekent dit dat de basis van het bestaan uiteindelijk analoog is en pas als door middel van potentiaalverschillen beweging en tijd ontstaan er dus ook iets gemeten kan worden.
Waaruit dat ontstaat weet niemand en kan dus niet wetenschappelijk verklaard worden, men kan het hooguit ervaren al is zelfs dat lastig want als je niets ervaart en ook jezelf niet omdat alles is opgelost dan kan je er ook niets over zeggen maar alleen ondergaan, mooie les in nederigheid, dat dan weer wel.
Zo is ook het ontstaan van ons universum een raadsel voor wetenschappers want waar komt die eerste beweging vandaan en hoe ontstond het universum uit niets?
Uiteindelijk is het een projectie uit diezelfde bron en zo leven we in een soort kosmisch hologram die wij als realiteit ervaren.
Elke mysticus zal dan ook zeggen dat er een bron is waar niets over gezegd kan worden omdat dit al ons begrip overstjgt maar waar wel alles uit ontstaat, de ene noemt het God en de Boeddhisten noemen het leegte en weer anderen Allah, maar uiteindelijk zijn het niets meer dan woorden of etiketten die we er op plakken, in feite is iedereen daar over uitgeluld omdat er niets over te vertellen is en dat zag Brouwer heel goed.
Dat zijn een hoop woorden om uiteindelijk niets te zeggen, uiteindelijk ben ik ook maar een slappe ouwehoer.
Ik heb de geschiedenis van crowley indertijd gelezen en kan niet echt veel overeenkomsten tussen hem en Bertus Brouwer ontdekken, hooguit door de woorden "will" en "act of being".
Waar Brouwer echt een mysticus was zoals bijv ook Swedenborg was Crowley meer iemand die door aktiviteiten op astraal niveau verbinding zocht met krachten die groter waren dan hemzelf en daaraan steeds meer ten onder ging getuige het gegeven dat hij op een gegeven moment ook junk geworden was en het uiteindelijk steeds meer bergafwaarts ging.
Zoals @ProgHead al zegt; die mensen acteerden op het snijvlak van realiteit en waanzin.
Je kan nou eenmaal niet normaal doen en denken en tegelijk aan de rand van het menselijk bestaan acteren, het is tegelijk de meest interessante maar ook de meest risicovolle weg die er is.
Voor zover ik het nu begrijp is granulaire synthese niet principieel digitaal maar enkel praktisch gezien digitaal handiger te realiseren dan dat dit analoog te doen is. Je knipt een geluid op in stukjes van zo'n korte duur dat ze voor ons gehoor enkel nog als klikjes klinken en plakt ze vervolgens in volgorde en eventueel bewerkt weer aan elkaar. Dat geeft dan voor ons gehoor nieuwe geluiden die toch feitelijk uit het oorspronkelijke geluid zijn opgebouwd.
krautrock1958
Gepokt en gemazeld
Ja, je hebt nou eenmaal de rekenkracht van een computer nodig om deze handeling supersnel te kunnen doen.
Je kan ook zeggen dat de tijd in feite in stukjes gehakt en weer gemonteerd wordt in een andere volgorde.
De bewerking is digitaal terwijl de sample analoog is, die kan dan wel digitaal of analoog opgewekt zijn natuurlijk.
- Lid sinds
- 12 oktober 2016
- Berichten
- 7.677
Niet in directe zin, maar er is wel deze overeenkomst in wat de twee als belangrijk zien in hoe de fenomenen waar ze zich mee bezig hielden ontstaan, door een act of the will. Beide lieten zich ook inspireren door oosterse filosofie en mystiek. Crowley staat nog niet zo heel lang in de belangstelling van de academische wereld, ik denk dat het misschien een interessant project kan zijn voor een academicus om hier verder onderzoek naar te doen, Crowley heeft heel veel geschreven en alles is nog niet volledig uitgeplozen door een academische lens. Het is ook interessant om dit te bekijken met de tijdsgeest van toen in het achterhoofd, eind 19e en begin 20e eeuw. Er gebeurde veel dat relevant kan zijn, ontwikkelingen in de filosofie, technologische vooruitgang, de relativiteitstheorie van Einstein, de quantummechanica kwam in ontwikkeling, etc. Een bredere beschouwing van deze dingen zou best 'ns heel interessant kunnen zijn.
Ken je dit boek al: https://www.amazon.com/Dictionary-Gnosis-Western-Esotericism-Vol/dp/9004141871 ?
- Lid sinds
- 12 oktober 2016
- Berichten
- 7.677
Voor die prijzen ga ik het ook niet kennen.... lol
Hanegraaff is overigens een goede schrijver en academicus, z'n werk over dit soort onderwerpen is goed leesbaar.
- Lid sinds
- 12 oktober 2016
- Berichten
- 7.677
Ja, je komt steeds dezelfde auteurs tegen als je iets wil lezen over deze onderwerpen. Nederland doet het nog niet zo slecht, met bv. Wouter Hanegraaff en Marco Pasi (beide Universiteit van Amsterdam) die vooraanstaand zijn op dit gebied. Ook in Zweden is er wat meer academische belangstelling. Boeken op papier zijn inderdaad duur, als het lezen van een schermpje aanvaardbaar is, dan kan het veel goedkoper. Al is de groep auteurs niet zo groot, ze zijn wel productief, want er is best veel materiaal beschikbaar.Dat is het probleem: er zijn helaas maar heel weinig mensen met zowel een esoterische belangstelling als een academische kijk op de zaken, en dan krijg je zulke extreme boekenprijzen.
Nog even over het onderwerp van het draadje, in principe kan granulair dus analoog, heb er wel 'ns ideeën over gelezen om zoiets te maken met BBD's. Het signaal zal al snel verzuipen in de ruis, niet zo praktisch, inderdaad.
vink
atropos-krans-os
Dat is het probleem: er zijn helaas maar heel weinig mensen met zowel een esoterische belangstelling als een academische kijk op de zaken, en dan krijg je zulke extreme boekenprijzen.
ik ga de berichten hier nog goed doorspitten, @krautrock1958 , moet even de rust hebben om te lezen wat je schrijft.
en wat @Disharmonic schrijft.
ik heb gnostische bronteksten staan.. en een heel mooi boek over alchemie, éen van de beste, zo niet de beste, en meest volledige in het nederlandse taalgebied. akademisch nivo.. dus geen bronteksten, worden wel aangehaald, maar een zeer goed, en uitgebreid overzicht, zoals ik al zei op akademisch nivo, dus geen hervertelling of transformatie voor happinez lezers.... (sorry, iedereen mag doen met teksten wat ie wil, mijn keuze is bronteksten, en als die er niet zijn, in een taal die ik lezen kan. ook vedische teksten heb ik overigens, prachtig!)
dus ik probeer zoveel mogelik bronteksten te verzamelen, zover dat kan. ook 2 boeken óver gnostiek. was ik een tijd heel erg mee bezig, en blijft zeker terugkeren. waarom? als iemand die zijn of god slechts als een grammatikale kwestie ziet, en zelfs geloof ziet als een vorm van weten, dus niet eens geloof als geloof kan zien, al is er de 'de ervaring', zoals in dat stuk dat disharmonic deelde, over visioenen, of illuminaties. maar ik ben meer van de 'innerlijke ervaring'. goed. ik ga brabbelen.
en ik lees ook dionysus de areopagiet, b.v. of plotinus.. dus... ik zou mijn belangstelling niet esoterisch noemen, vanwege de connotaties, persoonlik is dat, eerder mystiek, mijn werk heeft mystieke "kwaliteiten", om het zo uit te drukken. maar goed, mystiek kent ook zijn stromingen.
gnostiek, zeer interessant... mystiek! yeah! zelfs metafysika heeft mijn aandacht tegenwoordig, maar wel op mijn eigen wijze... het is meer om de grammatika beter te begrijpen... (deze laatste zin zou ik goed moeten uitleggen, er komt een Groot Essay aan, maar ik heb nu zoveel aantekeningen en zaken die ik wil aanpakken, dat dit nog lang kan duren..)
leuk, hier, en dit scherpt aan. en is Relevant voor Muziek, altijd.
even korte, enthousiaste reaktie, maar het waren voor mij drukke dagen...
vink
atropos-krans-os
Ja, je komt steeds dezelfde auteurs tegen als je iets wil lezen over deze onderwerpen. Nederland doet het nog niet zo slecht, met bv. Wouter Hanegraaff en Marco Pasi (beide Universiteit van Amsterdam) die vooraanstaand zijn op dit gebied. Ook in Zweden is er wat meer academische belangstelling. Boeken op papier zijn inderdaad duur, als het lezen van een schermpje aanvaardbaar is, dan kan het veel goedkoper. Al is de groep auteurs niet zo groot, ze zijn wel productief, want er is best veel materiaal beschikbaar.
Nog even over het onderwerp van het draadje, in principe kan granulair dus analoog, heb er wel 'ns ideeën over gelezen om zoiets te maken met BBD's. Het signaal zal al snel verzuipen in de ruis, niet zo praktisch, inderdaad.
ja kan met een audio editor, ook grains maken, en aan elkaar plakken. of met tape, of met een hardware sampler.
zo zijn grains; xenaniks, al was er ook al iets voor hem, en deed varése ook al iets, ik ken het werk van varése vrij goed. xenakis en stockhausen ben ik nu aan het ontdekken (heerlik!), ontstaan, knippen en plakken van een tape.
je kan zo'n geplakte tape dan ook op verschillende snelheden afspelen, of meerdere tapes naast elkaar, en delays; die werken erg goed voor grains, ná grains, en uiteindelike, idd een BBD, of een delay pakt delen uit een geluid.
dus granulair is vrij breed, eigenlik. en verandert onder invloed van de introduktie van komputers. real-time.
maar zelfs op een komputer, kun je knippen en plakken, eksperimenteer ook mee. en ze dan b.v. met 1 langere sample in iris zetten, was meer dat ik het in iris 2 deed, vanwege "spectal grains".
gebruik ik spectralayers pro 7 voor, maar kan ook in iris 2. hele korte fragmenten, spectraal, zelfs.. maar goed, beperkt tot 4 samples. voorbereiding geeft meer mogelikheden, leuk ook om ook meer handmatige methodes te gebruiken.
terwijl ik nu dan ook dé granular heb, crusher-x, wow wat een investering, maar wat een ding, dan komt esotorie zeker om de hoek kijken... en andere granulars... ik schiet altijd wat uit, maar koop toch niet alles, wel veel, wanneer ze elkaar aanvullen.
goed... wanneer ik moe ben, schrijf ik veel, en wellicht onduidelik, jammer dat dit geen ZOOM meeting is,
en @Disharmonic alastair crowley is een blinde vlek voor mij, wel wat óver hem gelezen, niets van. een hiaat in mijn opvoeding.
Is dit wat?
Heeft iemand daar ervaring mee?
Heeft iemand daar ervaring mee?
vink
atropos-krans-os
is zeker wat, ken het ook net, nog geen kans gehad om m uit te proberen.
Release Version 1.01 · EmissionControl2/EmissionControl2
Bug Fixes: Crash on sound file loading for OS X Sierra Spurious warning that app only works on 10.14 or newer. Fixed bug with overwriting output files. This version ensures compatibility from Mac...
github.com
- Lid sinds
- 12 oktober 2016
- Berichten
- 7.677
Goede tip!
Met Roads zelf als project manager, lees ik. 'Ns kijken of ik het aan de praat kan krijgen op m'n antieke laptop... Sander02
Gepokt en gemazeld
Zomaar een vraag aan TS.. wat hoop je te bereiken met Granulaire Synthese? heb je hier bijv. een voorkeur, voor het tonale, of a-tonaal / ruizig? Het kan natuurlijk alles worden, afhankelijk wat je erin stopt.
De topic titel geeft aan "Muziekaal gepiel" is dat hierbij ook meteen de uitdaging, om Granulair "muziekaal" te laten zijn?
En, kan ik het esoterische/mystieke dat voorbij kwam in dit topic, opvatten als een manier om toch "betekenis" en waarde te geven, aan een anders bizar, a-muziekaal geluid zonder verhaal, opdat het dan gaat leven? (voor de luisteraar, of voor jezelf?) Of ik sla ik het daar iets te plat?
Ik kan bijv uren lang in ruizige / a-tonale toestanden verkeren op de modular, en wordt zelf 'blij' als het ruizig / mechanische gaat klinken als iets dat ik al ken. Is de wens hier, om iets te maken dat herkenbaar is, of juist zoveel mogelijk out-of-this world (aldanniet ondersteund / gedragen met een mystiek verhaal). Ook je brein gaat op een gegeven moment "invullen", en figuren in de wolken zien auditief.. je denkt iets te gaan horen in ruis. Of is dit het begin van gek worden? lol
De topic titel geeft aan "Muziekaal gepiel"
is dat hierbij ook meteen de uitdaging, om Granulair "muziekaal" te laten zijn?En, kan ik het esoterische/mystieke dat voorbij kwam in dit topic, opvatten als een manier om toch "betekenis" en waarde te geven, aan een anders bizar, a-muziekaal geluid zonder verhaal, opdat het dan gaat leven? (voor de luisteraar, of voor jezelf?) Of ik sla ik het daar iets te plat?
Ik kan bijv uren lang in ruizige / a-tonale toestanden verkeren op de modular, en wordt zelf 'blij' als het ruizig / mechanische gaat klinken als iets dat ik al ken. Is de wens hier, om iets te maken dat herkenbaar is, of juist zoveel mogelijk out-of-this world (aldanniet ondersteund / gedragen met een mystiek verhaal). Ook je brein gaat op een gegeven moment "invullen", en figuren in de wolken zien auditief.. je denkt iets te gaan horen in ruis. Of is dit het begin van gek worden? lol
Laatst gewijzigd:
In eerste instantie ben ik alleen maar geïnteresseerd in hoe granulaire synthese werkt en in de theorie erachter. Het is best mogelijk dat ik er zelf nooit iets "muzikaals" mee zal gaan doen. Dus inderdaad, voor mij is het op dit moment enkel "gepiel". 
Voor anderen zal dat (waarschijnlijk) anders zijn.
Voor anderen zal dat (waarschijnlijk) anders zijn.
krautrock1958
Gepokt en gemazeld
Oh zeker kan Crowley een mooi onderwerp zijn ter bestudering, tenslotte leefde hij een leven wat niet zoveel mensen hebben geleefd en hij heeft wel met the book of law een soort van standaardwerk voor het Wicca gebeuren geschreven als ik me niet vergis. (ik ben er niet heel erg in thuis)
Natuurlijk is eind 1800 en de eerste decennia van de twintigste eeuw qua tijdgeest een hele belangrijke periode, uiteindelijk zijn in een vrij korte periode zowel de relativiteitstheorie als de kwantumfysika ontstaan en niet te vergeten toen Gödel met z'n onvolledigheids stelling kwam op het moment dat men in de wetenschappelijke wereld aannam dat het einde van de wetenschap in zicht was.
Zo blijft de menselijke creativiteit altijd weer nieuwe paden bewandelen.
We komen nu de komende tijd weer in een interessante periode omdat we nu de komende 10 a 20 jaar een beetje naar een soort singulariteit toegaan zo lijkt het.
Ik ben benieuwd wat dat voor de mens gaat inhouden, het begint ten slotte eerst in de geesten van de voorlopers en dan krijgt het z'n weerslag in de maatschappij.
Zelf verwacht ik dat in deze periode de brug tussen de relativiteitstheorie en de kwantumfysica gedicht gaat worden wat in feite kan betekenen dat wij als mensen een nieuwe stap in de evolutie gaan maken.
Als voorbode zag ik het einde van de koude oorlog eind jaren 80 als een begin, de dag dat de muur neerging zag ik een beeld dat de aarde de grens tussen het ik- en het wijbewustzijn, de individualteit en collectiviteit ophield te bestaan en dat dit eerst tot chaos zou leiden maar uiteindelijk een nieuwe periode zou gaan inluiden.
Ik zag in die periode de aarde ahw als bewustzijn want als je het geografisch bekijkt dan gold tot in die periode dat hoe verder je naar het oosten toe ging (geografisch) des te meer het collectieve bewustzijn het belangrijkst was met China en japan als uitschieters terwijl als je steeds verder de andere kant op gaat dan zie je de vs als plaats waar individualiteit het belangrijkst is en wij in Europa zitten er een beetje tussen in, een beetje individu en een beetje wij zeg maar.
Ik denk echt dat geografie en uiting van denken of het soort bewustzijn veel met elkaar te maken hebben op de een of andere manier.
Sorry als ik een beetje off topic raak maar ja, je begint met een onderwerp, dan worden Gödel, Brouwer en Crowley genoemd en dan raak je al gauw meer zaken die er wel mee samenhangen zoals wetenschap, metafysica en bewustzijn.
Ach ja; zo nemen we in één topic ff snel de mens en z'n evolutie door.
krautrock1958
Gepokt en gemazeld
Volgens mij ben je gek aan het worden... of zijn het aliens die op bepaalde frequenties kontakt met je zoeken omdat jij een van de uitverkorenen bent?
Nee natuurlijk niet, ik denk dat velen hier op het forum dat doen.
Een redelijk aantal mensen die je hier tegenkomt dat zijn toch graag mensen die de randen van de muziek opzoeken, experimenteren met geluid enz.
Soms zit je gewoon in een lekkere vibe, een bepaald geluid of freqentie die je meeneemt of je gewoon een fijn gevoel geeft.
In ieder geval herken ik wel wat je beschrijft.
- Lid sinds
- 12 oktober 2016
- Berichten
- 7.677
Indirect heeft Crowley invloed gehad op Wicca. De grondlegger van Wicca, Gerald Gardner, heeft Crowley ontmoet in 1947. Crowley overleed later dat jaar. Ja, de draadjes van @ProgHead blijken zich goed te lenen voor discussies die wat verder gaan dan het oorspronkelijke thema.
Nog iets anders wat mss aardig is om te vermelden, het verschijnsel dat @Sander02 noemt dat je dingen gaat horen in ruis, pareidolia. Wat breder, het is een vorm van apofenie (Engels: apophenia), patronen zien waar die er niet zijn. Interessant is dat de Britse esotericist Peter J. Carroll een boek schreef met de titel The Apophenion, en dan kom je weer uit bij Crowley. Er staat in het werk van Crowley een paar zinnetjes die bijna als voetnoot zijn opgeschreven naast de hoofdtekst, maar geven inzicht in hoe hij over deze zaken dacht:
"In this book it is spoken of the Sephiroth, and the Paths, of Spirits and Conjurations; of Gods, Spheres, Planes, and many other things which may or may not exist. It is immaterial whether they exist or not. By doing certain things certain results follow; students are most earnestly warned against attributing objective reality or philosophic validity to any of them."
En het is duidelijk dat Crowley dacht dat deze dingen tot stand komen als een act of the will. Hoewel het gaat om verschillende dingen, maar dit is dus nog wat preciezer de overeenkomst met Brouwer. Wat de mind voortbrengt, door zo'n act of the will.
Vergelijkbare discussies
