blues schema? (niet de bekende, maar die andere)

[bliepbliep]

hoi,

ik ben op zoek naar het schema voor rythm and blues, dat is dus niet het gewone 12 maten ding:
I I I I
IV IV I I
V IV I I

volgens mijn keyboard-docent (ja ik zit nog op les) is het zoiets, ze wist het alleen niet zeker

C , Eb dim | G7 |
C , Eb dim | G7 |
C, C7 | F, Fm|
G, G7 | C |

met google kwam ik er niet, en met wikipedia ook niet...
mijn huiswerk was, zoek uit wat het goede schema is op internet, maar het staat er niet
is er iemand die weet welk schema er bedoeld word??

alvast bedankt,

bliepbliep

 

[SpaceAgentSpiff]

Er zijn vele varianten, van heel jazzy ingekleed tot basis 12-maat varianten van wat je bovenaan noemt. Lijkt me sterk dat je met '(standard) blues progression' op google niks vindt.

 

[bliepbliep]

ik vind 3418641214386 keer die hele bekende, die van 4 x C, 2x F, 2x C, G, F, 2x C. de basis. ik heb mij laten wijsmaken dat er nog een ander schema is dan deze, maar daar kan ik niets over vinden. de variant die ik meekreeg als huiswerk is ook maar 8 maten... tis dus waarschijnlijk geen variatie maar "iets anders"

vager kan ik het niet zeggen

bliepbliep

 

[SpaceAgentSpiff]

http://www.jazzguitar.be/jazz_blues_chord_progressions.html
Eat your heart out
jazzy versies, dat wel.

 

[bobaphat]

Mischien bedoel je wel de minor blues.

Cm Cm6 CM Cm6 Fm BesM ES7 humm kweet hem niet helemaal meer uit mn hoofd

 

[bliepbliep]

JA dat is em!!

ik ga eens zoeken op minor blues...

bedankt!!

bliepbliep

 

[DJB]

Misschien bedoel je de jazzblues? in C:

C7 - F7 - C7 - C7
F7 - F#dim - C7 - Em7b5 / A7alt
Dm7 - G7alt - C7/A7alt - Dm7/G7alt

zie http://www.justchords.de/bass/bwfiles/jazzblues.html

 

[JazzMann]

heeft iemand nog leuke voicings voor mineur blues ?

 

[pjeut]

Re: blues schema? (niet de bekende, maar die andere)

Origineel geplaatst door bliepbliep
hoi,

ik ben op zoek naar het schema voor rythm and blues, dat is dus niet het gewone 12 maten ding:
I I I I
IV IV I I
V IV I I

volgens mijn keyboard-docent (ja ik zit nog op les) is het zoiets, ze wist het alleen niet zeker

C , Eb dim | G7 |
C , Eb dim | G7 |
C, C7 | F, Fm|
G, G7 | C |

met google kwam ik er niet, en met wikipedia ook niet...
mijn huiswerk was, zoek uit wat het goede schema is op internet, maar het staat er niet
is er iemand die weet welk schema er bedoeld word??

alvast bedankt,

bliepbliep

Je mag ervan uit gaan dat het traditionele bluesschema en alle schema's die ervan zijn afgeleid (R&B, R&R, etc.) bestaan uit I, IV en V, en dat de schema's eigenlijk variaties zijn op dit oorspronkelijke schema.
Dat R&B-schema dat jij daar neerzet snap ik niet helemaal. De eerste twee regels zijn meer een bepaald soort rifje dat ik inderdaad wel in sommige R&B-nummers terug herken, of eigenlijk meer in bepaalde soul-nummers. Neem bijvoorbeeld "Soulman" van The Bluesbrothers, valt wel van gehoord. Het couplet (the verse) van dit nummer is een lange aaneenschakeling van een schema dat hier veel op lijkt, maar dan twee keer zo snel, dus eigenlijk | C Ebdim G7 G7 |.
En zo zijn er talloze andere voorbeelden te bedenken.

Maar eers even wat meer over hoe je die eerste twee regels hebt opgeschreven. Die Ebdim is eigenlijk niets anders dan een substituut (vervanger) voor IV, en ik zou hem ook F#dim noemen want dat geeft meer aan dat het juist voor het F-akkorrd een substituut is (je weet dat er "enharmonisch" maar drie verschillende dim-akkoorden zijn?). Dus feitelijk staat in die eerste regel gewoon | I - IV - | V - - - |, waarbij voor IV het substituut IV#dim wordt genomen, maar de basis blijft hetzelfde.

De twee laatste regels. Dat is eigenlijk ook een soort rifje die meestal als eindrif bij blues wordt gebruikt. Luister maar 'ns naar de slotakkoorden van "Mannish Boy" van Muddy Waters. En er zijn meer voorbeelden die je zelf kunt bedenken. Maar juist door het Fm-akkoord geeft het vooral een oplossing naar het eind van het hele nummer; níet als een einde van een repeterend schema.

Dus volgens mij is dit eigenlijk niet echt een repeterend schema, en al helemaal niet iets dat specifiek bij R&B hoort. als ik jou ws, zou ik 'n snaar de bibliotheek gaan en daar "het complete gitaarboek" van Ralph Denyer lenen. Hierin vind je heel veel makkelijk toegankelijke informatie over bluesmuziek, diverse schema's en hoe ze ten opzichte van elkaar zijn ontstaan.

Een gitaarboek en niet keyboard, ik weet het, maar toch, probeer het eens.


Succes,
Pjeut.

 

[shortwave]

Bericht door een moderator:

off-topic posts verwijderd

 

[bliepbliep]

bedankt pjeut!

vanmiddag heb ik les en ik neem jouw uitleg uitgeprint mee. ik ben dan niet echt een noob maar van sommige dingen weet ik gewoon niet zo veel af, substitutie is daar 1 van. bij keyboardles zijn we daar net mee bezig.

toen ik dit huis werk opkreeg zei ze, zoek uit of DIT het echte mineur blues schema is. waarschijnlijk was ze in de war met een ander nummer. soul man bijvoorbeeld. ik vraag me dan wel af wat het echte mineur blues schema is, ik vind wel erg veel over de mineur bluestoonladder C Eb F F# G Bb C en dat soort dingen. helaas geen akkoordenschema, overal wordt beweerd dat er maar 1 standaard blues schema is en dat al het andere varianten zijn, ik zoek (geloof ik) een ander schema... ten minste op les is mij verteld dat er een ander standaard blues schema is dan die bekende...

iets zegt me dat ik weer kompleet de plank mis sla

iig heel erg bedankt voor de theorie!!

bliepbliep

 

[pjeut]

Op het risico dat je helemaal de weg verliest...

Op het risico dat je helemaal de weg verliest...

...maar alsje wat meer over theorie wilt weten, en vooral waar dat toe kan leiden, dan zou je deze https://www.synthforum.nl/forums/showthread.php?s=&postid=682503#post682503 thread 'ns moeten lezen.

Begrijp goed, dit is meer om te teasen, niet om je de moed te laten verliezen. Het is vooral om te zien hoe goed het muzikale geheim is.

Veel succes op keyboardles. Het is goed dat je een docente hebt die al vroeg met akkoorden en moderne muziek bezig is. Maar probeer ook de discipline van notenlezen niet te verliezen. Als je met "moderne dingetjes" bezig bent, krijg je al gauw de nijging om daar helemaal in op te gaan (believe me, ik spreek uit ervaring) maar dat noten lezen komt je uiteindelijk ook bij het moderne werk bijzonder van pas.


....Of laat ik het zo zeggen: vroeger of later kmt het moment dat je je verder kan ontwikkelen doordat je notenschrift en theorie beheerst. Níet dat je je zonder die kennis niet verder kan ontwikkelen, maar toch.....

Lees die thread maar 'ns.