Strakke dinsync met je pc/mac!
- Thread starter Rvooh
- Start date
subselector
Ouwe rot
Mijn tr's xxx lopen super mee met deze plug.
10 x strakker dan via midi.
10 x strakker dan via midi.
Rvooh
Gepokt en gemazeld
Dinsync bestaat uit 2 componenten:
-run signaal
-clock signaal
als stilte = 0 and allerluidst = 1, dan is het run signaal 1, als je begrijpt wat ik bedoel
je ziet dus niet echt een waveform, gewoon een lange horizontale lijn op max vol.
vandaar je denkt dat er niets is
dit signaal is ook niet hoorbaar, een kleine tik of plop zal je horen bij de aanvang
-run signaal
-clock signaal
klopt, is je dinsync "clock" signaal"speel een noot
als ik dat doe en logic speelt niet dan is hij alleen in het rechter kanaal,
zodra logic speelt is het "run" signaal erbij
als stilte = 0 and allerluidst = 1, dan is het run signaal 1, als je begrijpt wat ik bedoel
je ziet dus niet echt een waveform, gewoon een lange horizontale lijn op max vol.
vandaar je denkt dat er niets is
dit signaal is ook niet hoorbaar, een kleine tik of plop zal je horen bij de aanvang
Tuurlijk is het strakker, het is audio, en je audio klinkt toch ook strak
Wegens USB problemen met mijn BCR2000 heb ik de stoute schoenen aangetrokken en een MOTU midi express 128 (8x8 ) aan de haak geslagen. De midi clock die daar uit komt blijkt erg strak te zijn. Via een doepfer msy2 lopen de DIN sync machientjes vlot mee, zelfs tot 250 bpm!
Voor mij is dit een tamelijk verrassende ervaring. Ik was er namelijk al stilletjes van overtuigd dat windows PC's geen fatsoenlijke MIDI clock via USB konden uitsturen.
De installatie van de interface ging vlekkeloos, zonder rebooten werkte alles meteen.
Ook vlotte en probleemloze levering door Bax.
Dit wilde ik toch even delen, voor diegenen onder ons met een DIN sync behoefte
Voor mij is dit een tamelijk verrassende ervaring. Ik was er namelijk al stilletjes van overtuigd dat windows PC's geen fatsoenlijke MIDI clock via USB konden uitsturen.
De installatie van de interface ging vlekkeloos, zonder rebooten werkte alles meteen.
Ook vlotte en probleemloze levering door Bax.
Dit wilde ik toch even delen, voor diegenen onder ons met een DIN sync behoefte
Rvooh
Gepokt en gemazeld
@kanarie: welke DAW?
Rvooh
Gepokt en gemazeld
Stuurt die ook clock in "stop" modus?
Je kan uiteraard 0xF8 (klok) berichten sturen zonder voorafgaande 0xFA, of na een 0xFC, als dat is wat je bedoelt. Ik ga ervan uit dat de interface deze gewoon doorstuurt. Zal ik vanavond even checken.
De din-sync machines spelen overigens alleen in de RUN status, in de STOP status kan je wel klokpulsen sturen maar dan reageren ze niet (de 606 en 303 in ieder geval niet).
Ik heb gisteravond een beetje gespeeld met start/stop en niet-standaard getimede klokberichten (halverwege je pattern het tempo halveren of herstarten), dit gaat allemaal perfect. Nieuwe mogelijkheden
Nog vergeten te vermelden: OS is WinXP.
De din-sync machines spelen overigens alleen in de RUN status, in de STOP status kan je wel klokpulsen sturen maar dan reageren ze niet (de 606 en 303 in ieder geval niet).
Ik heb gisteravond een beetje gespeeld met start/stop en niet-standaard getimede klokberichten (halverwege je pattern het tempo halveren of herstarten), dit gaat allemaal perfect. Nieuwe mogelijkheden
Nog vergeten te vermelden: OS is WinXP.
Rvooh
Gepokt en gemazeld
Welja, een constant stroom klok berichten (ook in stop modus) is het recept voor een goede dinsync verbinding.
Renoise doet dit, vandaar dat ik dacht dat Buzz (toch ook een tracker?) dit ook doet.
Onlangs geleerd dat er nu een optie voor is in Cubase.
Test eens je interface met Ableton Live demo en kijk of het nog even strak synct
Renoise doet dit, vandaar dat ik dacht dat Buzz (toch ook een tracker?) dit ook doet.
Onlangs geleerd dat er nu een optie voor is in Cubase.
Test eens je interface met Ableton Live demo en kijk of het nog even strak synct
Hmmm, Ik wil ook eens weten hoe strak de motu is... Om er zelf effe één te kopen om te testen zijn ze te duur, en zeker die nieuwe...
Als je eens iets wil opnemen van 3 minuten ?? En liefst iets met een 4/4 kickdrum sound ???
Ik kan dat meten met m'n plugin, maar Ik zal eventueel 't resultaat wel voor mezelf houden....
Als je eens iets wil opnemen van 3 minuten ?? En liefst iets met een 4/4 kickdrum sound ???
Ik kan dat meten met m'n plugin, maar Ik zal eventueel 't resultaat wel voor mezelf houden....
Rvooh
Gepokt en gemazeld
Nu ik kan ook wel eens gaan kijken met midi uit mijn motu vs unitor8. Ik verwacht geen noemenswaardig verschil
Ja okey, 'k zal zeggen "prive houden,, via PB,, " 't is maar dat ik ni als zogezegd,, de enige echte waarheid en referentie over midi jitter wil oordelen,..
En ja, okey, De unitor 8 en AMT heb ik ook,, getest met logic, maar nog geen grafiek van gemaakt, sevens is doen denk 'k..
Laatst gewijzigd:
Constante stroom klokberichten in de stop-status is in mijn ervaring niet nodig.
Buzz stuurt geen klok uit, dat doe ik met mijn eigen software.
Getallen mbt jitter heb ik (nog) niet, ben puur op het gehoor afgegaan. Puur subjectief dus. Het belangrijkste voor mij is dat het synchroon blijft lopen, dus dat er geen klokberichten gemist worden, ook op hoge bpm. Jitterwaarden zijn uiteraard interessant dus dat zal worden onderzocht. Het resultaat mag iedereen weten
Ik zal ook eens experimenteren met andere DAWs / sequencers.
Buzz stuurt geen klok uit, dat doe ik met mijn eigen software.
Getallen mbt jitter heb ik (nog) niet, ben puur op het gehoor afgegaan. Puur subjectief dus. Het belangrijkste voor mij is dat het synchroon blijft lopen, dus dat er geen klokberichten gemist worden, ook op hoge bpm. Jitterwaarden zijn uiteraard interessant dus dat zal worden onderzocht. Het resultaat mag iedereen weten
Ik zal ook eens experimenteren met andere DAWs / sequencers.
Rvooh
Gepokt en gemazeld
Nochtans zijn er veel toestellen die ervan uitgaan dat er altijd clock aanwezig is, dit om de kwaliteit van hun interne clock (die vaak een veel hogere resolutie is) te garanderen.
In n0nx0x2 gebeurt dinsync conversie standaard zo (maar er is een setting voor fixed pulsewidth).
Als je kijkt naar echte analoge dinsync zul je altijd een mooie blokgolf zien, geen vieze vaste breedte puls stroom.
Bij een constant clock zullen je tempo gebonden effecten, arps en dat soort dingen ook van de eerste keer correct meelopen.
Op die fiets. Mijn effecten zitten allemaal in Buzz, waarvan ik de BPM via midi CC van tevoren instel, dus dat werkt bij mij wat makkelijker.
In ieder geval zijn hier wat getallen:
606 3 minuten laten lopen op 120 bpm, in audacity een beetje ingezoomd en de tijden (ms) genoteerd. Niet de meest wetenschappelijke methode, de interne jitter van de msy2 en de 606 spelen hier uiteraard ook een rol. De grootste afwijking die ik zie is 5 ms, ik ben geen jitter expert maar volgens mij kom je zo op 2 a 3 ms. Voor mij persoonlijk is dat acceptabel...
Ik kan de audiofile wel ergens uploaden als daar behoefte aan is.
# gemeten verwacht verschil
0 0 0 0
1 129 125 4
2 254 250 4
3 376 375 1
4 502 500 2
5 627 625 2
6 751 750 1
7 876 875 1
8 1000 1000 0
9 1127 1125 2
10 1251 1250 1
11 1376 1375 1
12 1503 1500 3
13 1629 1625 4
14 1751 1750 1
15 1876 1875 1
16 2002 2000 2
17 2127 2125 2
18 2251 2250 1
19 2376 2375 1
20 2503 2500 3
21 2627 2625 2
22 2751 2750 1
23 2875 2875 0
24 3000 3000 0
25 3127 3125 2
26 3254 3250 4
27 3378 3375 3
28 3505 3500 5
29 3627 3625 2
30 3751 3750 1
31 3878 3875 3
32 4003 4000 3
33 4127 4125 2
34 4251 4250 1
35 4376 4375 1
36 4500 4500 0
37 4627 4625 2
38 4751 4750 1
39 4876 4875 1
40 5003 5000 3
41 5127 5125 2
42 5251 5250 1
43 5376 5375 1
44 5500 5500 0
45 5627 5625 2
46 5752 5750 2
47 5876 5875 1
48 6003 6000 3
49 6128 6125 3
50 6252 6250 2
51 6376 6375 1
52 6503 6500 3
53 6625 6625 0
54 6752 6750 2
55 6876 6875 1
56 7003 7000 3
57 7125 7125 0
58 7252 7250 2
59 7376 7375 1
60 7503 7500 3
61 7625 7625 0
62 7754 7750 4
63 7876 7875 1
64 8003 8000 3
… … … …
1472 184002 184000 2
In ieder geval zijn hier wat getallen:
606 3 minuten laten lopen op 120 bpm, in audacity een beetje ingezoomd en de tijden (ms) genoteerd. Niet de meest wetenschappelijke methode, de interne jitter van de msy2 en de 606 spelen hier uiteraard ook een rol. De grootste afwijking die ik zie is 5 ms, ik ben geen jitter expert maar volgens mij kom je zo op 2 a 3 ms. Voor mij persoonlijk is dat acceptabel...
Ik kan de audiofile wel ergens uploaden als daar behoefte aan is.
# gemeten verwacht verschil
0 0 0 0
1 129 125 4
2 254 250 4
3 376 375 1
4 502 500 2
5 627 625 2
6 751 750 1
7 876 875 1
8 1000 1000 0
9 1127 1125 2
10 1251 1250 1
11 1376 1375 1
12 1503 1500 3
13 1629 1625 4
14 1751 1750 1
15 1876 1875 1
16 2002 2000 2
17 2127 2125 2
18 2251 2250 1
19 2376 2375 1
20 2503 2500 3
21 2627 2625 2
22 2751 2750 1
23 2875 2875 0
24 3000 3000 0
25 3127 3125 2
26 3254 3250 4
27 3378 3375 3
28 3505 3500 5
29 3627 3625 2
30 3751 3750 1
31 3878 3875 3
32 4003 4000 3
33 4127 4125 2
34 4251 4250 1
35 4376 4375 1
36 4500 4500 0
37 4627 4625 2
38 4751 4750 1
39 4876 4875 1
40 5003 5000 3
41 5127 5125 2
42 5251 5250 1
43 5376 5375 1
44 5500 5500 0
45 5627 5625 2
46 5752 5750 2
47 5876 5875 1
48 6003 6000 3
49 6128 6125 3
50 6252 6250 2
51 6376 6375 1
52 6503 6500 3
53 6625 6625 0
54 6752 6750 2
55 6876 6875 1
56 7003 7000 3
57 7125 7125 0
58 7252 7250 2
59 7376 7375 1
60 7503 7500 3
61 7625 7625 0
62 7754 7750 4
63 7876 7875 1
64 8003 8000 3
… … … …
1472 184002 184000 2
Laatst gewijzigd:
Okey, 't laatste getal zal de midi jitter zijn tussen de Midi Out en In zeker ???
En met welk programma krijg je nu weer die resultaten zo in getallen vorm ?? ...
EDIT: aan ja, sorry, k zal je commentaar nog is lezen,,, merci !!
Ik meet dat ook zo na, maar da's geautomatiseerd in m'n plugin,, voor MED-SoundStudio,, en tja, dus op Amiga OS, maar wel via WinUAE,,
Ik zoom in op 500 samples en meet tot op de sample na, en bereken ook het echte bpm tempo..
En ja, een resultaat van '5ms' is wel okey, maar je,, (of ik) werk in samples,, in ms zegt mij dat ni direct iets,, maar bij een meting in Samples is de sample rate er wel bij te rekenen...
En met welk programma krijg je nu weer die resultaten zo in getallen vorm ?? ...
EDIT: aan ja, sorry, k zal je commentaar nog is lezen,,, merci !!
En ja !! Je zou Mij daar een plezier mee doen,, Als je de Wav of MP3 effe online zet
Ik meet dat ook zo na, maar da's geautomatiseerd in m'n plugin,, voor MED-SoundStudio,, en tja, dus op Amiga OS, maar wel via WinUAE,,
Ik zoom in op 500 samples en meet tot op de sample na, en bereken ook het echte bpm tempo..
En ja, een resultaat van '5ms' is wel okey, maar je,, (of ik) werk in samples,, in ms zegt mij dat ni direct iets,, maar bij een meting in Samples is de sample rate er wel bij te rekenen...
Laatst gewijzigd:
Het laatste getal is het laatste meetpunt op 3:04.
Milliseconden naar samples omrekenen bij bekende samplerate is best makkelijk volgens mij, op 44.1 kHz is 1 ms = 44,1 samples. 5 ms is dan 220,5 samples.
Hier is een mp3 (alleen downloaden als je belooft de getallen openbaar te maken )
http://www.mijnbestand.nl/Bestand-YIGO4YJJ6ULV.mp3
Milliseconden naar samples omrekenen bij bekende samplerate is best makkelijk volgens mij, op 44.1 kHz is 1 ms = 44,1 samples. 5 ms is dan 220,5 samples.
Hier is een mp3 (alleen downloaden als je belooft de getallen openbaar te maken
)http://www.mijnbestand.nl/Bestand-YIGO4YJJ6ULV.mp3
Okey, En ja, ik wil er geen probleem van maken,, Maar ik ben al enkele keren hier op SF erover begonnen, over midi jitter..
En dus ja, Ik heb er zelf meer aan, aan dat 'midi jitter onderzoek gedoe' dan dat ik er extern iets mee wil bereiken,,..
En ja, idd, ik weet dat ni van buiten,, dat kan idd zo simple zijn 1ms = 44,1 !??
K zal 't is ingeven, je .mp3,, merci !!
Okey, Ik heb een resultaat,, K zal't eerst via PB sturen naar je 'kanarie', en dan doe je er maar mee wat je wil,,
Soit, alles van mijn test is DIY, en er zullen nog wel fouten in zitten,, maar van de grote Synth APP jongens gaan we de midi jitter resulaten nooit teweten komen denk 'k zo,,
Soit, alles van mijn test is DIY, en er zullen nog wel fouten in zitten,, maar van de grote Synth APP jongens gaan we de midi jitter resulaten nooit teweten komen denk 'k zo,,
Laatst gewijzigd:
