De Grote Reparatie Tips & Tricks thread

Niftykeyz
Nee, idd, ik had er even geen rekening mee gehouden dat je hier te maken heb met een externe psu, en waarschijnlijk dus toch al een andere route zult moeten gebruiken om de 1 of andere manier van je interferentieverschijnselen als crosstalk af te komen. Ik betwijfel alleen nog steeds of je er ook maar 1 “moer” mee opschiet om je 0v en/of chassis GND om de bedrading van je spanningsrails te wikkelen, al helemaal als je daarmee dan ook nog eens helemaal om de externe ex draad, je trafo en je netsnoer moet alvorens je dat dan bv improvisorisch aan een aardleklipje in je stopcontact vastdraait om van wat potentiële parasitaire capaciteit af te komen… Maargoed, gaat het wanneer je het op de door jou gesuggereerde manier aanpakt via bijvoorbeeld de massa van je bekabeling naar de rest van je installatie zonder daarbij af en toe toch te veel weerstand tegen te komen kan je er misschien ook net zo goed van afzien überhaupt je 0v en je chassis GND aan elkaar te refereren, geen idee hoe ze dat in dit ontwerp bedacht hebben verder, ik zie zo snel niet hoe ze op die print van 15v dc naar + en - 12 gaan, en het is me ook niet precies duidelijk in hoeverre jij ditzelfde met je lineaire psu ook voor elkaar kan en wil krijgen via het door hun geleverde circuit wat er kennelijk op die print aanwezig zou zijn?

Maargoed, ben net wakker dus misschien zitten we langs elkaar heen te lullen hoor, zal het later nog eens teruglezen.
 
In de tussentijd zou je anders ff op de music from Outer space site kunnen checken, als ik het me goed herinner staat daar ergens een vrij heldere uitleg over het hoe en waarom van het shielden van bepaalde interne bekabeling..
 
Ik deelde dit projectje met een vraag hoe zouden jullie het doen? Omdat ik geen expert ben. Zo ben ik er nu achter gekomen dat er verschillende busboard ontwerpen zijn. Met gnd op standoff’s plekken en zonder. Je hebt houten/kunstof Cases en stalen cases.

Het is wel zo dat ik af en toe wat lees en probeer te begrijpen en in een ander topic kwam ook het virtuele 0 en gnd van het stroomnet voorbij.

Wat betreft het twisten van de 0 draaiden om 12’s en 5v kwam door te lezen over poynting vector. En is maar een klein vlecht klusje

De keuze om te beginnen met een linieaire psu was een gevoel van “wellicht accumuleert”het dan niet/minder omdat op de pcb de boel ook al omgezet wordt en gefilterd.

De keuze om dit nieuwe board ongefilterd in te bouwen met plastic standoff’s leek mij beter bij originele ontwerp.

De Niftykeyz is geen simpel doepfer Rack er zit ook digitaal gedeelte in en in de metalen case zelf zitten ook jacks met output functies.
 
Laatst gewijzigd:
Ongeacht hoe je eea verder van stroom voorziet, een dikke, niet al te lange koperdraad die de 0v van je busboards verbind de rails waar je modules op bevestigd helpt sowieso bij het “aarden” van alle modules die achter een metalen voorpaneel zijn gemonteerd, en scheelt vaak ook al flink als het aankomt op spanningsverschil wat er tussen jou zelf en je (eventueel virtuele) 0v kan bestaan, waarbij je jezelf in dat geval voor het mooie ook wel met allerlij signalen die je zoal via onverbonden eindes van patchkabels hanteert mag identificeren.. persoonlijk vind ik dat het handigst te realiseren via een enkel eind draadeind waar zowel aan de binnen als de buitenkant van de behuizing van die o-vormige krimpconnectors over heen passen, op die manier zou je theoretisch de boel al met vier moeren aan bv je mengpaneel vast kunnen zetten ook.
 
Ik deelde dit projectje met een vraag hoe zouden jullie het doen? Omdat ik geen expert ben.
En dat is prima. Ik ben ook geen expert op dit gebied en daar ik er mn bammen mee verdien merk ik dat elke dag opnieuw. Die pointing vector is wel een voorbeeld van wat ik probeerde aan te geven. Je redeneert jezelf een probeem aan voor het er is omdat je iets gelezen hebt en je afvraagt of dat op jouw project van toepassing kan zijn.

Hou zou ik het doen? Aansluiten volgens de manual in z'n basisversie. Grounds aan elkaar en aan 1 punt aan PE als die er is. En als je merkt dat je een storing hebt analyseren waar die vandaan komt en hoe je em kan mitigeren. En zo doe ik dat op m'n werkplek ook.
 
Laatst gewijzigd:
een dikke, niet al te lange koperdraad die de 0v van je busboards verbind de rails waar je modules op bevestigd
Is niet nodig, de rail maakt deel uit van de metalen behuizing en ligt dus al aan
de aarde/grond via de drie schroef aansluitingen van de PCB.
Als het busbord wel verbonden is met de behuizing dan is het niet geaard via de bandkabel.
Als het busbord niet verbonden is met de behuizing dan is het geaard via de bandkabel.
Als je in dit geval het busbord wel met de behuizing zou verbinden krijg je een aardlus, en dat wil je zeker niet.
 
Laatst gewijzigd:
@Dirk Sander nou het probleem van crosstalk is echt een stuk minder nu maar 1 module klapt er nog wel doorheen maar dan moet ik hem echt heel erg hard zetten om te kunnen horen. Dat gaat om de eaganmatrix module, gebruikt ook 5v en midi, wellicht moet ik even met de maker emailen.
Ik heb ook nog even met een krokodillen klem de GND van busboard op mn chassis gezet maar dat maakte niet uit.

Dat uitelkaar trekken van de 16 pin ribbon en vlechten van de 0 draaden om -12 12 en 5vdc zodat je eigenlijk 3 kabels krijg ipv ribbon en dan de 0 draaden weer bij elkaar brengen op het busboard vind ik toch wel een interessant idee. Feit dat de niftykeyz digitale componenten heeft alsmede midi stuurt naar de eaganmatrix zal wellicht een rol spelen.

Thanks dat jullie even tips geven en meedenken.
Is niet nodig, de rail maakt deel uit van de metalen behuizing en ligt dus al aan
de aarde/grond via de drie schroef aansluitingen van de PCB.
Als het busbord wel verbonden is met de behuizing dan is het niet geaard via de bandkabel.
Als het busbord niet verbonden is met de behuizing dan is het geaard via de bandkabel.
Als je in dit geval het busbord wel met de behuizing zou verbinden krijg je een aardlus, en dat wil je zeker niet.
Ik weet niet zeker of die 3 schroef aansluitingen op het PCB ook geaard zijn, puur mechanisch zou ook kunnen. Daar kijk ik morgen even naar.
 
Laatst gewijzigd:
Ok, prima. Wat mij betreft is een spinnenweb ook een prima ster, maar vergt het af en toe ff wat meer moeite om je signaalbekabeling er doorheen te weven. Ik ben het alleen niet eens met je stelling dat een aarding met het aanleggen van een andere aarding verdwijnt, zelfs niet wanneer je die aanvult met al dan niet ter onderbouwing bedoelde stelling dat het zelfde fenomeen zich ook zou voordoen in het geval dat de andere aarding er al was op het moment dat je die specifieke “een aarding” die er in het eerste voorbeeld al was pas later aanlegd dan die andere aarding die in dat eerste voorbeeld pas later benoemd wordt.., maargoed, om daar nou over door te blijven zaniken..

Misschien anders ff testen of 1 van die schroeven op die pcb wel goed warm wordt wanneer je een gasbrander op de stroken die langs de pinnen 3 t/m 8 op je busbords lopen zet, zolang je die toch niet met je chassis in verbinding heb staan zou je vanaf daar tenminste nog wel een kleine gemperatuursverhogin op 1 van die schroefjes moet kunnen bewerkstelligen, eer dat het gas op is geraakt ofzo :p
 
Update Crosstalk compleet weg! Hoor zelfs niet meer het drukken op de toetsen en programchange.

Oplossing: 5v draad van Niftykeyz ontkoppeld van busboard en een klavis no drain geplaatst.

Wat kunnen we hier uit afleiden?

Hoor het graag want ik deed dit puur omdat ik ze toch heb liggen en geen theorie heb.

IMG_7299.jpeg
 
Update Crosstalk compleet weg! Hoor zelfs niet meer het drukken op de toetsen en programchange.

Oplossing: 5v draad van Niftykeyz ontkoppeld van busboard en een klavis no drain geplaatst.

Wat kunnen we hier uit afleiden?

Hoor het graag want ik deed dit puur omdat ik ze toch heb liggen en geen theorie heb.

Bekijk bijlage 3873967
Um, dat je op het punt staat eens te gaan inventariseren hoe je die overgebleven 4 pinnen van een wat aparte keuze qua connector zoals die destijds door doepfer is geïntroduceerd als werkbare standaard gaat combineren met het stukje schakeltechniek uit de niftykeys wat je ons nog niet hebt laten zien, en dat op een manier waarop je die 5 volt daadwerkelijk op op z’n minst een enkele module nodig gaat hebben om absoluut geen enkele microcontroller op die module ook maar een microampere stroom te leveren ofzo?
Sorry, ik heb eigenlijk geen idee welke conclusie ik hieruit moet trekken, het ontbreekt me duidelijk aan een stukje gegund inzicht. ;)
 
Beste @kroznaxsz de beste ideeën komen meestal een dag later ;) maar als tipje van de sluier, decoupling is the answer. Ik vermoed dat 5v op de pcb ook de midi van de Niftykeyz verzorgt, nu is het in mij opstelling zo dat ik de midi out via een kabel met verloop naar midi trs weer in de Eaganmatrix module plug. Ik denk dat de Niftykeyz ontworpen is om externe gear van midi te voorzien, niet een module die in z’n eigen frame geschroefd zit. Wat ik vandaag ga doen is de 5v weer op de rail zetten en een powered midi man in/out tussen de Niftykeyz en m’n Eaganmatrix module zetten. Als dit werkt neem ik dat zeker mee in m’n thesis die wellicht in 2027 klaar is. Verder kan ik nog allerlei dingen gaan meten. Had je nog een vraag over de doepfer standaard vs mijn bandkabel topologie?
 
Zojuist de midi-man er tussen gezet en gewoon de Niftykeyz 5v weer op busboard en dat werkt ook.


IMG_7300.jpeg
 
Heb je uiteindelijk nou al enig idee waar het “aardingsprobleem” zat, en in hoeverre dat misschien zelfs zonder bijkopen eigenlijk al opgelost had kunnen worden zonder af te wijken van iets wat misschien best een goede upgrade van je stroomvoorziening had kunnen zijn? Of is die alleen bedoeld voor je eigen bandkabeltopologie?
 
Ik kan me persoonlijk iig voorstellen dat ik die behringer eurorack psu maar ff oversla…
 
“Iets” zegt me dat ik niet over bijkopen had moeten begonnen, iemand nog goeie tips in de aanbieding toevallig ofzo?
 
Ik heb op de rommelmarkt een oude logic probe gekocht. Leek me wel handig tussen dmm en scope in, voor sommige debugging taakjes.
 
Back
Top