Mag ik wat feedback over vocalen?
- Thread starter Johndoe11
- Start date
quifster
Gepokt en gemazeld
- Lid sinds
- 12 januari 2003
- Berichten
- 6.368
sorry Raphie, ik vind het helemaal niks.
de volgende kritiekpunten heb ik (opbouwend bedoeld):
- het is vals kwa akkoord keuze, ik begrijp je akkoorden keuze eronder totaal niet
- de timing loopt er flink naast (bij te tekenen)
- vocal is niet zuiver op toon (simpel te verhelpen)
- vocal uitspraak klinkt als een nederlander die engels zingt. (is niet te verhelpen, moet je veel takes voor gaan nemen).
de stem kun je overigens wel bijwerken door dit in cubase 5 of melodyne flink aan te gaan pakken. Ook zou ik een lichte flanger als insert gebruiken over de voice voor deze stijl muziek.
de volgende kritiekpunten heb ik (opbouwend bedoeld):
- het is vals kwa akkoord keuze, ik begrijp je akkoorden keuze eronder totaal niet
- de timing loopt er flink naast (bij te tekenen)
- vocal is niet zuiver op toon (simpel te verhelpen)
- vocal uitspraak klinkt als een nederlander die engels zingt. (is niet te verhelpen, moet je veel takes voor gaan nemen).
de stem kun je overigens wel bijwerken door dit in cubase 5 of melodyne flink aan te gaan pakken. Ook zou ik een lichte flanger als insert gebruiken over de voice voor deze stijl muziek.
ok, exact de punten waar ik over twijfelde, vond de akkordenkeuze nog wel kunnen
maar timingwise zit er iets niet lekker met de accapella
melodynen kan natuurlijk maar dan moet ik eerst eens kijken of ik hier meer verder wil
ze is niet nederlands maar oekraiens (maar accent is wel typisch
)
Handig zo'n forum
maar timingwise zit er iets niet lekker met de accapella
melodynen kan natuurlijk maar dan moet ik eerst eens kijken of ik hier meer verder wil
ze is niet nederlands maar oekraiens (maar accent is wel typisch
)Handig zo'n forum
Ik ben een stuk minder negatief dan quifster
Het is niet mijn soort muziek dus vind ik het wel moeilijk te beoordelen maar toch;
Akkoordkeuze & zang zou ik zelf niet vals noemen. Loopt er voor mijn gevoel naast, wel consequent. Het roept een bepaalde sfeer op. Is een kwestie van smaak? Zou zo een nieuw soort muziek kunnen zijn als je het maar vast blijft houden
Zuiverheid van zang is echt niet slecht. Ik heb heel veel slechter gehoord maar echt helemaal zuiver is het niet.
Timing van de zang (-lijn) vind ik wat minder
Al met al toch een heel aardig stukje, maar niet mijn muziek...
Het is niet mijn soort muziek dus vind ik het wel moeilijk te beoordelen maar toch;
Akkoordkeuze & zang zou ik zelf niet vals noemen. Loopt er voor mijn gevoel naast, wel consequent. Het roept een bepaalde sfeer op. Is een kwestie van smaak? Zou zo een nieuw soort muziek kunnen zijn als je het maar vast blijft houden
Zuiverheid van zang is echt niet slecht. Ik heb heel veel slechter gehoord maar echt helemaal zuiver is het niet.
Timing van de zang (-lijn) vind ik wat minder
Al met al toch een heel aardig stukje, maar niet mijn muziek...
quifster
Gepokt en gemazeld
- Lid sinds
- 12 januari 2003
- Berichten
- 6.368
ik ben toch niet negatiefIk ben een stuk minder negatief dan quifster
?ik heb juist enorm respect voor de prestaties van raphie en de groei die die doorgemaakt heeft in bizar snelle tijd. Juist daarom geef ik opbouwende kritiek wat ik hoor kwa dingen die ik minder vind in de demo hier.
ok nieuwe poging, nu met pitch correct en pitch quantize en kleine flanger
tevens arrangement iets aangepast, dus komt u maar
Timing nog steeds als een dweil, maar krijg dit nog niet geheel lekker
Dus ditch the vocal? of toch nog ff verder proberen?
tevens arrangement iets aangepast, dus komt u maar
Timing nog steeds als een dweil, maar krijg dit nog niet geheel lekker
Dus ditch the vocal? of toch nog ff verder proberen?
zijn bestaande accapella's kan er dus niets meer aan veranderen.
kan een beetje micro timen en autotunen, maar daar houdt het dan mee op
denk dat ik maar af zie van complete verses en meer dub achtige snippets ga maken
kan een beetje micro timen en autotunen, maar daar houdt het dan mee op
denk dat ik maar af zie van complete verses en meer dub achtige snippets ga maken
quifster
Gepokt en gemazeld
- Lid sinds
- 12 januari 2003
- Berichten
- 6.368
ik vind het al veel beter dan de 1e versie. Dat de vocal nu niet goed overkomt komt ook omdat die te zacht staat en te dof is. Je moet er nu veel meer hoog in gooien in die vocal om hem duidelijker te maken.
Volgende stap is de timing, timing bij dit soort vocals is niet alleen op het juiste moment zetten maar ook de lengtes aanpassen om zo de timing aan te passen, door de lange noten die zij zingt komt het allemaal slaap verwekkend over. Daar zul je dus creatief moeten gaan inkorten en de timing van de hele vocal zo aan gaan passen dat het bij je track gaat passen. ook bij de 'glij' noten zul je handmatig bij moeten gaan tekenen, want dat zit er zover naast nu dat de pitch correctie zoiets niet oplost.
Dit soort vocals zijn wel perfect als oefening om te leren omgaan met vocal editting. Ik heb veel ergere vocals binnengekregen en was toch in staat om deze om te zetten naar goed klinkende vocals in een track. Experimenteer ook met het kopieren van de vocal en bijvoorbeeld een adlib ermee maken of een 2e stem (bijvoorbeeld plus 7 pitch) op sommige plaatsen om de vocal accenten mee te geven. Dat levert ook wel eens leuke reacties op (of boze hehehe) van de zangeres, die dan zegt; 'dat heb ik helemaal niet ingezongen'. Of te wel, je kan daar erg ver in gaan (kost wel veel tijd).
de akkoorden vind ik nu beter, met name de rootnote klopt nu met de vocal rootnote.
ik zou zelf wel een iets ander akkoordschema kiezen, maar deze kan prima.
het gaat in ieder geval de goede kant op
Volgende stap is de timing, timing bij dit soort vocals is niet alleen op het juiste moment zetten maar ook de lengtes aanpassen om zo de timing aan te passen, door de lange noten die zij zingt komt het allemaal slaap verwekkend over. Daar zul je dus creatief moeten gaan inkorten en de timing van de hele vocal zo aan gaan passen dat het bij je track gaat passen. ook bij de 'glij' noten zul je handmatig bij moeten gaan tekenen, want dat zit er zover naast nu dat de pitch correctie zoiets niet oplost.
Dit soort vocals zijn wel perfect als oefening om te leren omgaan met vocal editting. Ik heb veel ergere vocals binnengekregen en was toch in staat om deze om te zetten naar goed klinkende vocals in een track. Experimenteer ook met het kopieren van de vocal en bijvoorbeeld een adlib ermee maken of een 2e stem (bijvoorbeeld plus 7 pitch) op sommige plaatsen om de vocal accenten mee te geven. Dat levert ook wel eens leuke reacties op (of boze hehehe) van de zangeres, die dan zegt; 'dat heb ik helemaal niet ingezongen'. Of te wel, je kan daar erg ver in gaan (kost wel veel tijd).
de akkoorden vind ik nu beter, met name de rootnote klopt nu met de vocal rootnote.
ik zou zelf wel een iets ander akkoordschema kiezen, maar deze kan prima.
het gaat in ieder geval de goede kant op
@ Raphie: en andere producers/engineers; onthoud dat achter de meeste namen van je voorbeelden hele teams schuil gaan (nee niet in alle gevallen maar in meer gevallen dan je beseft en de meeste maken daar zelf ook helemaal geen geheim van) die zorgen voor een goed eindresultaat. Vaak genoeg zijn er mensen werkzaam aan de beat, andere aan de sounddesign, weer een andere achter de knoppen tijdens opnames en vervolgens een andere om te mixen. Zo is goede vocal comping ook een vak apart. Er zijn genoeg jongen out there die veel van de verschillende facetten van een volledige track in elkaar zetten beheersen...maar don't beat yourself too much als het je niet lukt in je eentje, of wel lukt maar net niet mee kan komen met of in de buurt kan komen van.
Het is de laatste jaren pas door elkaar gaan lopen omdat iedereen nu iets kan doen thuis op welke pc of mac dan ook, maar nog steeds zou je, ook al doe je alles zelf, voor jezelf een scheiding moeten aanbrengen in je workflow tussen compositie, arrangeren, engineren, instrumenteren, editting, mixing etc...
Vaak verlies je overzicht als alles te veel door elkaar gaat lopen. Zo ook je vocals wat lekkerder laten lopen; dit houdt in bij mij de rest los laten dus niet aan sound beat samples etc letten, sterker nog liefst 95% van je arrangement muten, ik doe vaak zelfs alleen baslijn en clicktrack aan, hier en daar misschien een harmonie partij en dan helemaal duiken in die vocals. Als die goed is, vervolgens aan de sound van de vocal gaan werken en vervolgens je mix weer aanpassen danwel opnieuw opzetten deels.
Succes dude, is wel goed om te doen hoor...ik zou juist wel even vastbijten in een eindversie van deze voor je overgaat naar andere remixen.
Het is de laatste jaren pas door elkaar gaan lopen omdat iedereen nu iets kan doen thuis op welke pc of mac dan ook, maar nog steeds zou je, ook al doe je alles zelf, voor jezelf een scheiding moeten aanbrengen in je workflow tussen compositie, arrangeren, engineren, instrumenteren, editting, mixing etc...
Vaak verlies je overzicht als alles te veel door elkaar gaat lopen. Zo ook je vocals wat lekkerder laten lopen; dit houdt in bij mij de rest los laten dus niet aan sound beat samples etc letten, sterker nog liefst 95% van je arrangement muten, ik doe vaak zelfs alleen baslijn en clicktrack aan, hier en daar misschien een harmonie partij en dan helemaal duiken in die vocals. Als die goed is, vervolgens aan de sound van de vocal gaan werken en vervolgens je mix weer aanpassen danwel opnieuw opzetten deels.
Succes dude, is wel goed om te doen hoor...ik zou juist wel even vastbijten in een eindversie van deze voor je overgaat naar andere remixen.
Manu, klopt helemaal, kom steeds dichter waar ik zijn wil, maar die laatste 5% / 10% die een track net maken of breken zijn zo verdomde moelijk
Ga morgen nog maar eens goed de audio quantize handleiding lezen en i.d.d. maar eens kleinere slices (lettergrepen i.p.v. woorden) maken en verdergaan micro timen
Ga morgen nog maar eens goed de audio quantize handleiding lezen en i.d.d. maar eens kleinere slices (lettergrepen i.p.v. woorden) maken en verdergaan micro timen
