Dance Valley 2003

[Cornerman]

Leuke discussie weer. Hij is al vaker soortgelijk gevoerd in de diverse draden over oa
Tiesto en Junkie XL. Het is eigenlijk allemaal terug te voeren op de evolutie
van de dingen in ons bestaan.

Muziekstromingen zijn vaak eerst Underground, dat eigenlijk niet meer en minder
is dan dat de muziek vaak nieuw is, baanbrekend en door niet veel mensen gewaardeerd
wordt. Ik maak even de sprong naar de huidige dance scene (cultuur zo u wilt).

Deze is ooit in NL begonnen met de welbekende illegale house feestjes in loodsen
kraak panden etc etc. De mensen die daarin actief waren zagen steeds meer mensen
op hun muziek en feestjes afkomen en konden zo ineens hun geld verdienen in deze
nieuwe scene. Zoals zo vaak gebeurt wordt de muziek populair bij steeds meer mensen en
zodoende is er steeds meer ruimte om een berg geld te verdienen.

En bij scenes horen nu eenmaal zaken als "een lifestyle" etc etc.

Nu zijn we dus in een tijdperk beland waar 40000 mensen rustig een smak geld neertellen
voor feesten als sensation, dancevalley, awakenings etc etc.

En tuurlijk zit er tegenwoordig achter al deze feesten een gigantisch commercieel belang,
en is de muziek allang niet baanbrekend meer etc etc.

Is dat verkeerd? hebben de artiesten zich afgekeerd van de underground?

Nee, zij doen gewoon hun ding en doen dit zo goed dat ze er nu bakken met geld mee
kunnen verdienen. Ik zou ook graag eens een paar plaatjes draaien voor pak em beet
40000 mensen en daar een evenzoveel aantal euro's mee verdienen.

Geld verdienen en bekend worden is in de muziek wereld vaak een synoniem voor verraad aan
de underground en je roots. Dat heb ik nooit begrepen.

Het is het soort van vroeger was alles beter verhaal, wist je nog dat we met zijn 10 en
naar Dj "vul hier een naam in" stonden te kijken.

Nu sta je hetzelfde te doen met 39990 mensen en dan is het ineens niet goed. Dan is de betreffende
dj een sell out en is alles wat ie doet ineens bagger. Alleen het waarom wordt mij nooit duidelijk.


Ik zou maar wat graag over 10% van het talent beschikken dat deze bekende dj's/producers hebben.
(onder wie ook een steeds groter aantal mede-forumleden)

Wie weet maak ik dan ooit eens iets af, en wie weet vindt iemand het dan goed genoeg om het
op vinyl te zetten. En wie weet mag ik dan ook eens een plaatje opzetten op een groot feest.
En verkoopt mijn plaatje als een gek.

Ok zonnesteek opgelopen idd. Dit is waarschijnlijk allemaal al eens gezegd, maar toch heb
ik mijn bijdrage nog even geleverd.

 

[Nolet]

Cornernam....laat ik nogmaals zeggen dat het mij om het PUBLIEK gaat. Niet om de ARTIESTEN. Ik heb niemand een sell out genoemd en zou zelf precies hetzelfde doen. Het gaat om de halfgare Harry's met hun Breezer die er nu rondlopen. De lifestyle van Tooske en de rest van TMF. De prijsvragen en de keycords. De muziekanten en artiesten moeten lekker doen wat ze leuk vinden. Nogmaals...zij zijn de lachende derde. Ik ben de huilende eerste en het huidige publieke is onwetende tweede.

 

[crx303]

Origineel geplaatst door Nolet
Het gaat om de halfgare Harry's met hun Breezer die er nu rondlopen.

De breezers waren duidelijk waarneembaar op MTV. Ik zei nog, moet je ze nou zien staan met hun duur betaalde breezer

 

[C738]

Origineel geplaatst door Nolet
Cornernam....laat ik nogmaals zeggen dat het mij om het PUBLIEK gaat. Niet om de ARTIESTEN. Ik heb niemand een sell out genoemd en zou zelf precies hetzelfde doen. Het gaat om de halfgare Harry's met hun Breezer die er nu rondlopen. De lifestyle van Tooske en de rest van TMF. De prijsvragen en de keycords. De muziekanten en artiesten moeten lekker doen wat ze leuk vinden. Nogmaals...zij zijn de lachende derde. Ik ben de huilende eerste en het huidige publieke is onwetende tweede.

Okay... Dus het gaat je om het publiek. Het feest is okay, de DJ's en artiesten zijn okay.
Maar lees ik hier dat jij vindt dat het publiek dr niet thuis hoort ofzo?
Dat zou dan wel een beetje arrogant zijn, niet?!
Ik zie ook wel van die halfgare Harry's lopen met breezers en met 1 handje in de lucht half naast de maat staan te stampen. Maar weet je, ze hebben er gewoon lol aan. Fun for the masses!

Maar wat wil je nu dan?

Het is niet de kleine groep die bepaald hoe alles op zo'n feest reilt en zeilt. Het is wat de massa wil.
Dit zal wel onder de noemer 'democratisch' vallen, of anders worden de conclusies getrokken uit de verkoopcijfers etc. Natuurlijk wordt dit allemaal lekker gestuurd door het blok arcade-free recordshop-TMF-radio 538 noem maar op.

'Vroeger was alles beter'
Vroeger was je fan van de beatles of van de Stones. Meer keuze was der meestal niet. Maar toch, toch was in feite iedereen een meeloper. Harry's met beatlekapsels en driekwart stoffen jassen.
Maar toen maakte men zich er niet druk om.

Waarom nu wel?

Alles is veel meer om imago, status gaan draaien.
Wat voor GSM je hebt bepaald al of je er wel of niet bij hoort.
Sterker nog, je kunt die coole nokia hebben maar het verkeerde frontje. Of misschien zorgt je ringtone dr wel voor dat je dr helemaal buiten valt. Je weet niet half hoe hard het leven voor je is als je een harry bent, geloof mij dat die mensen zorgen hebben over de keuze van schoenen, broeken, auto's, vriend of vriendin, kapsel (leve de tondeuse ), ringtones etc...etc... Wat denk je wat het aan geld tijd en moeite kost om bij te blijven met trends??? Bloed zweet en tranen!
En nu kom je dr aan dat het 'maar' meelopers zijn, of dat het geen lifestyle is? Het is meer dan een lifestyle het is overleven, SURVIVAL!

Effe mijn visie op de harry's:
"Ik kan het meeste bier op van de discotheek"
"Mijn vriendin heeft de grootste tieten van de discotheek"
"Mijn honda civic heeft de breedste banden"
"Ik heb het duurste shirt van de discotheek"
...wat ze vergeten is ...
"Ik heb het hoogste bedrag geleend bij de bank"
Tuurlijk... Dat is hun lifestyle. En het zal ook nog wel verder gaan. Ik wil het niet eens hebben over huizen in toscaanse stijl en onderhoudsvrije tuinen met van die schuttingen met doorkijkjes en drie van die stenen pilaren waar water uitkomt.

TMF is er voor de massa natuurlijk. Hoe denk je anders dat zo'n kanaal overleefd? Als TMF alleen maar harde drum and bass, electro, ambient, IDM uit gaat zenden, denk je dat de kijkers ook maar 1 moment overgaan tot kopen als ze zien dat levi's het programma sponsort?
Deze mensen laten zich niet door de TV voorspiegelen hoe hun image zou moeten zijn.
Dusss... waar mik je op? Op de massa die dat soort dingen leuk vindt.

Laat die mensen in hun waarde, voor hun is het echt.
Jij hebt (of jullie hebben) misschien de underground meegemaakt, en ik weet ook wel dat het zoveel cooler is als je je geheime feestje hebt ergens in een loods. Stiekum gekraakt, niemand zeggen ons geheimpje...
En later kun je het erover hebben dat je dr bij bent geweest, toen het nog allemaal begon.

Maar goed. De stijl ontwikkelt zich door zoals uit Cornerman's verhaal blijkt en inderdaad... Ik hoorde van de week op de radio een top 40 liedje wat de underground leek te bejubelen ik citeer: "blaaaablaaalalalala underground lalalalaaaaablabla"

Maar okay, voor onze vrienden de harry's is trance met een electro beat ergens als break van 20 seconden errug underground. Of een 303 geluidje in een trance nummer. Het is hetzelfde als een honda civic kopen, maar met andere velgen eronder, net iets gewaagder, of nu iedereen van die verchroomde achterlichten op de auto heeft, een goudkleurig stel monteren.

Al dat gemekker uit deze thread lijkt wel het gezeur van kinderen die op school gepest worden omdat ze geen airmaxen hadden maar reebok ofzo. (Geloof mij, reebok loopt ook errug lekker )

Bla... waar maak ik me eigenlijk druk om met dat warme weer?

Nolet... heb ik je trouwens goed begrepen of sla ik de plank mis?

-een lichtjes doordravende C-

 

[shortwave]

Ik moet oppassen niet in herhaling te vallen, maar een festival als D.V. kan niet georganiseerd worden zonder ook commercieel te zijn. En ik vind het knap dat ze in staat zijn om 15 podia neer te zetten waar iedereen zijn ding kan vinden, van Ambient tot Hard. En een evenement met zulke diverse dingen op een terrein: daar houd je van of daar houd je niet van. Het North Sea Jazz Festival heeft ook 15 podia, is ook super commercieel en verkoopt het eten en drinken ook voor aso-prijzen. Daar hoor ik dan niemand over klagen.

 

[C738]

Origineel geplaatst door shortwave
Het North Sea Jazz Festival heeft ook 15 podia, is ook super commercieel en verkoopt het eten en drinken ook voor aso-prijzen. Daar hoor ik dan niemand over klagen.

Jah..... maar das cultuur hè?!

-C-

 

[olafmol]

Origineel geplaatst door shortwave
Ik moet oppassen niet in herhaling te vallen, maar een festival als D.V. kan niet georganiseerd worden zonder ook commercieel te zijn. En ik vind het knap dat ze in staat zijn om 15 podia neer te zetten waar iedereen zijn ding kan vinden, van Ambient tot Hard. En een evenement met zulke diverse dingen op een terrein: daar houd je van of daar houd je niet van. Het North Sea Jazz Festival heeft ook 15 podia, is ook super commercieel en verkoopt het eten en drinken ook voor aso-prijzen. Daar hoor ik dan niemand over klagen.

jawel hoor..was een grote klaagzang overal over het NSJ festival van dit jaar...kijk maar es rond op internet..gaat vnl over de commercialisering, drukte, prijzen en de massa die er niet voor muziek leek te komen

 

[Catalunya]

Origineel geplaatst door olafmol
jawel hoor..was een grote klaagzang overal over het NSJ festival van dit jaar...kijk maar es rond op internet..gaat vnl over de commercialisering, drukte, prijzen en de massa die er niet voor muziek leek te komen

Olaf is een Meeloper volgens mij. Hij is het met de klaagzang eens

 

[olafmol]

Origineel geplaatst door Catalunya
Olaf is een Meeloper volgens mij. Hij is het met de klaagzang eens

ik doe niet aan mee- of tegen-lopers..... ik heb gewoon mijn (uitgesproken) eigen mening...of daar nou veel of weinig mensen mee eens zijn zal me echt aan mijn reet roesten..... en ja als ik het zo van vrienden van me heb vernomen die al jarenlang naar NSJ gaan is het niet idd niet echt best meer.....ook hier komen de mensen voor de gezeligheid ipv de muziek, en dat was ooit wel anders..

 

[RelaxZomaniaQ]

Ach, misschien is het commercieel zijn van festivals helemaal niet zo erg, immers, als er geen geld is, is er ook geen festival, en dus geen feestje...

 

[C738]

1 bericht gepost en meteen raak!

@ RelaxZomaniaQ

-C-

 

[crx303]

Hey C738, met die Honda Civic opmerkingen pak je me persoonlijk hoor nerd

 

[Cornerman]

Origineel geplaatst door Nolet
Cornernam....laat ik nogmaals zeggen dat het mij om het PUBLIEK gaat. Niet om de ARTIESTEN. Ik heb niemand een sell out genoemd en zou zelf precies hetzelfde doen. Het gaat om de halfgare Harry's met hun Breezer die er nu rondlopen. De lifestyle van Tooske en de rest van TMF. De prijsvragen en de keycords. De muziekanten en artiesten moeten lekker doen wat ze leuk vinden. Nogmaals...zij zijn de lachende derde. Ik ben de huilende eerste en het huidige publieke is onwetende tweede.

Het ging niet om jou stukken tekst hoor Nolet, het was gewoon wat ik vaak om me heen hoor.

Het publiek groeit in aantallen gewoon mee dat is de hele evolutie, en natuurlijk trek je dan ook de mode bewuste trend volgende menigte aan. Ik ga het nu even heel zwart wit stellen hoor. Je plaatst een product op de markt, allereerst heb je de pionier aankopen mensen die het nieuwe product het eerst ontdekken, vervolgens de mensen die daar achteraan komen omdat ze het van de pioniers horen.

En dan komt de massa, onvermijdelijk eigenlijk. De massa maakt het grote geld mogelijk. De massa volgt altijd.
Mensen die veel met muziek bezig zijn, de liefhebbers. Hetzij dat ze zelf muziek maken of dat ze gewoon luisteren luisteren naar heel veel en zoeken ook nieuwe dingen uit.

De massa heeft die drang gewoon niet en komt er gewoon later mee in aanraking, hetzij door de liefhebber (hey, misschien vindt je dit wel tof) hetzij door TMF en tooske (al dan niet geforceerd).

En idd veel mensen laten zich leiden door "Dit is nu IN dus dan doen we dat anders horen we er niet meer bij" Maar dat is ook altijd al zo geweest. Die mensen hebben plezier van hun wellicht wat oppervlakkige wereld en alles wat daarbij komt kijken. (Dit laatste is zeker niet denigrerend bedoelt overigens)

Sommige mensen voelen zich het beste in een groep en volgen graag en anderen zoeken nieuwe dingen op.
En nu maar hopen dat de massa ons vindt zodat wij met zijn allen op een synthforum tropisch eiland aan nieuwe
stijlen en invalshoeken kunnen werken.

Zo en nu een (al mag dat niet van de ggd)

Cheers.

 

[shortwave]

Origineel geplaatst door olafmol
jawel hoor..was een grote klaagzang overal over het NSJ festival van dit jaar...kijk maar es rond op internet..gaat vnl over de commercialisering, drukte, prijzen en de massa die er niet voor muziek leek te komen

Nou, dan heb ik kennelijk niet de goede websites bezocht, maar ik kan je wel vertellen dat het NSJF die sponsors en commercie hard nodig heeft, anders was het einde verhaal voor het NSJF. Ze waren maar wat blij dat JVC weer wilde sponsoren dit jaar, anders was het errug moeilijk geworden voor de organisatie. Iedereen wil toch ook een Isaac Hayes en een Herbie Hancock zien, en dat kost geld. En geloof me de directie van de organisatie van NSJF zal zichzelf heus een leuk salaris toebedelen, maar het is geen bedrijf met een winstoogmerk. Ergo veel geld blijft er na een editie van het festival niet over, en moeten ze bijna letterlijk weer opnieuw beginnen. Programma uitdokteren, opnieuw met alle sponsoren tot een overeenkomst komen etc. etc. Geen halve sinicure. En dat geldt voor DV net zo. Morgen zijn ze alweer druk bezig met de eerste plannen voor DV 2004. Daar zit echt HEEL VEEL werk in. En dat kost handen vol geld.

 

[shortwave]

Origineel geplaatst door RelaxZomaniaQ
Ach, misschien is het commercieel zijn van festivals helemaal niet zo erg, immers, als er geen geld is, is er ook geen festival, en dus geen feestje...

Yo Mods, sluit deze discussie maar, want dit zegt IMO alles.

En @ RelaxZomaniaQ

 

[C738]

Origineel geplaatst door crx303
Hey C738, met die Honda Civic opmerkingen pak je me persoonlijk hoor nerd

Tja, ik heb geen geld voor een civic, en dan kar ik maar 'elitair' rond in mijn Renault Clio diesel...
Das echt een underground auto weet je... Sssht! ik kan dr nog wel een voor je regelen

-C-

 

[shortwave]

Origineel geplaatst door C738
Tja, ik heb geen geld voor een civic, en dan kar ik maar 'elitair' rond in mijn Renault Clio diesel...
Das echt een underground auto weet je... Sssht! ik kan dr nog wel een voor je regelen

-C-

Whoahahahaha....

LOL

 

[crx303]

Origineel geplaatst door C738
Tja, ik heb geen geld voor een civic, en dan kar ik maar 'elitair' rond in mijn Renault Clio diesel...
Das echt een underground auto weet je... Sssht! ik kan dr nog wel een voor je regelen

-C-

Hmm jij hebt zeker die docu bij de VPRO gezien dat Speedy J in z'n Clio in de R'damse haven inspiratie op zit te doen gewapend met laptop, dat je nu ook zo'n auto rijdt

 

[C738]

Origineel geplaatst door crx303
Hmm jij hebt zeker die docu bij de VPRO gezien dat Speedy J in z'n Clio in de R'damse haven inspiratie op zit te doen gewapend met laptop, dat je nu ook zo'n auto rijdt

Fuck... betrapt...

 

[RelaxZomaniaQ]

tsjah,.. tis maar net hoe je t bekijkt.. sowieso wordt alles duurder tegenwoordig,.. wat je in een kroeg al voor een biertje neerlegt.. 1.80 ofzo... hetzelfde geldt natuurlijck voor festival organisatoren.. alles is duurder door die fucking euro?? maar das off topic..

dan is het niet vreemd dat zij zich moeten wenden tot de commercie