wat is een Expander/Ducker ?

[Bert ten Hove]

Kun je dan niet net zo goed de delay output door een compressor halen en flink compressen?

Nou, het delay signaal wordt niet gecompressed, alleen in meer of mindere mate tegengehouden, afhankelijk van de sterkte van het ingangsignaal. Dit zou natuurlijk kunnen mbv de compressor en het ingangsignaal op de side-chain zetten. Toch klinkt dat gevoelsmatig anders, maar zou het eens moeten proberen.

 

[BasicSystem]

Origineel geplaatst door hansbakker
en dan heb je nog de enhancer en de exciter...

exciting is harmonischen toevoegen, de enhancer ben ik even kwijt....was het nou hetzelfde?

En Vitalizen en Expanden

Het woord (Aural) Exciting stamt volgens mij af van de Aphex Aural Exciter, de uitvinders van het proces van het toevoegen van harmonischen.

Enhancer is volgens mij een typenummer van een apparaat net als Vitalizen (SPL Vitalizer waar overigens ook een Expander op te vinden is )

Expanden is het aanpassen van het stereobeeld van een signaal.

 

[JohnDoe31]

ik snap die expander nog steeds niet .. downward expanding ? :confused:

 

[ProtoHuman]

Origineel geplaatst door MadR
ik snap die expander nog steeds niet .. downward expanding ? :confused:

jepz, handig voor het weghalen van achtergrondgeluiden zoals ruis. Komt het geluidsniveau onder de threshold, dan schroeft de expander het volume nog verder naar beneden. Hoe veel het volume naar beneden gaat kun je instellen met de ratio (werkt het zelfde als bij compressor). een ratio van 1:oneindig komt overeen met een noisegate.

 

[Tom Thomas]

Origineel geplaatst door MadR
ik snap die expander nog steeds niet .. downward expanding ? :confused:

Ik had hetzelfde als jij Mad.
Ik kende de gate/expander maar dacht dat er nog een soort expander bestond die de boel oppompte.

Het blijkt één en dezelfde te zijn alleen hebben we hier te maken met spraakverwarring.
Hij werkt zoals hierboven beschreven maar vaak wordt het uitgelegd zoals Pim het verteld, dat hij de dynamiek
vergroot. Dat suggereert dan dat we hier met nog een ander soort expander te maken hebben.

Het naar beneden drukken van geluid wat onder de tresholdwaarde komt zorgt ervoor dat geluid wat boven de treshold waarde zit, luider gaat klinken t.o.v. het geluid wat onder de treshold waarde zit, immers, dit geluid wordt nog zachter gemaakt omdat het naar beneden wordt gedrukt terwijl het geluid wat boven de treshold waarde zit gelijk blijft in volume. Vandaar dus het verhaal dat een expander de boel expand. Eigenlijk juist niet maar het resultaat geeft een expanded sound.




gr. Tom

 

[trash]

Expanden is het omgekeerde van compressie,dynamiek toevoegen in plaats van je dyamiek plat maken.
Expanden in deze zin heeft weinig met een noise gate te maken volgens mij.

 

[cadra]

Origineel geplaatst door trash
Expanden is het omgekeerde van compressie,dynamiek toevoegen in plaats van je dyamiek plat maken.
Expanden in deze zin heeft weinig met een noise gate te maken volgens mij.

volgens mij is een noise gate gewoon een expander met een oneindige ratio, net zoals een limiter een compressor is met een oneindige ratio... het is dus volkomen acceptablel om ZOWEL een gate als een expander in serie (en wel in die volgorde natuurlijk) op een zelfde signaal te zetten, net zoals je een signaal eerst kan compressen en daarna nog eens limiten.

exciters en vitalisers enzo vallen volgens mij in een hele andere categorie, omdat die verder niks met de dynamiek als functie van tijd doen (je hebt geen attack/release controls).

 

[6 trak]

Origineel geplaatst door cadra
volgens mij is een noise gate gewoon een expander...

het omgekeerde dus... limiter die als het signaal onder een bepaald niveau komt naar 0 gaat over een bepaalde tijd...

 

[cadra]

Origineel geplaatst door 6 trak
het omgekeerde dus... limiter die als het signaal onder een bepaald niveau komt naar 0 gaat over een bepaalde tijd...

:confused: hoe bedoel je?

ik noem stilte trouwens "min oneindig" en niet "nul"...

 

[6 trak]

ff voor de duidelijkheid: met '0' bedoel ik dus stilte... en niet 0 db...
maar los daarvan, expanding heeft nix met een noise gate te maken nutuulk...

toch grappig om te zien dat sommige mensen echt overal over mee willen praten... om het praten...

 

[Tom Thomas]

Heerlijk die verwarring wat een expander nou precies is.
mensen die het al die tijd dachten te weten zitten er ook naast.
Nuttige thread dus. Ik ben er in ieder geval uit.




gr. Tom

 

[Remmelt]

(oftewel) Een expander staat tot een gate zoals een compressor staat tot een limiter. (punt)

 

[cadra]

Origineel geplaatst door Remmelt
(oftewel) Een expander staat tot een gate zoals een compressor staat tot een limiter. (punt)

ja, dat bedoelde ik

en als ik het fout heb, leg het dan gewoon uit

"praten om het praten"... sjees... ik probeer hier nota bene een bijdrage te leveren! zal ik vooral vaker gaan doen

 

[JohnDoe31]

ah nu is het gedeeltelijk duidelijk voor mij ..

maar een expander heeft dan toch een omgekeerde ratio dan een compressor ?
een 1:4 compressor zou omgedraaid dus een expander van 4:1 zijn waarbij als je deze in serie zet misschien weer het originele singaal oplevert ?

dat heb ik dan toch goed begrepen ?

dat downword expanden is dan gewoon zoals een omgedraaide compressor
en zachte geluiden in theorie door het expanden onder stilte grens wordt geduwt en niet meer hoorbaar is ..

 

[Remmelt]

Nee, dat zie je niet helemaal goed.

De ratio geeft de mate van werking vanaf de treshold aan, en de treshold zegt bij een expander iets heel anders ( beneden een bepaald niveau ingrijpen) dan bij een compressor ( boven een bepaald niveau ingrijpen)

Je kunt dat dus niet gewoon omdraaien.

snappez vous??

 

[JohnDoe31]

nee ... dat ingrijpen begrijp ik ...
en dat van die treshold ook ...

maar ik wil alleen weten of die ratio omgedraait is ... 1:4 4:1

 

[Remmelt]

NEE, als je een ratio 4:1 omdraait zeg je namelijk dat ie 4x niks moet doen. en 4x niks is niks. dus dan doet ie ook niks.

 

[Dimchord]

Goed, tijd voor een grafiekje. Links de expander, rechts de compressor.
Op de x-as het inkomende geluid, op de y-as het uitgaande geluid. Je ziet dat bij de compressor de harde geluiden afgeknepen worden (dit wordt later goed gemaakt door de make-up gain). Bij de expander worden juist de zachte geluiden afgeknepen.

 

[maxdox]

Capice!

Een expander is dus een compressor die inkickt wanneer een signaal ONDER ipv BOVEN de treshold komt. En dus geen PIEKEN in het signaal compresst, maar DALLETJES nog zachter maakt. Dus het signaal krijgt meer dynamiek.
De relatie limiter/compressor en gate/expander staat dan ook als een huis. Een limiter is gewoon een extreme compressor, en wanneer je maar met een groot genoege ratio "expand", krijg je een gate.

dusse... 6trek...lees je post nog eens door en trek je conclusie...

Maar om het verhaal nog onduidelijker te maken:

Wat doet een positieve treshold op een compressor dan precies?

 

[Tom Thomas]

Origineel geplaatst door maxdox
Capice!

Een expander is dus een compressor die inkickt wanneer een signaal ONDER ipv BOVEN de treshold komt. En dus geen PIEKEN in het signaal compresst, maar DALLETJES nog zachter maakt. Dus het signaal krijgt meer dynamiek.
De relatie limiter/compressor en gate/expander staat dan ook als een huis. Een limiter is gewoon een extreme compressor, en wanneer je maar met een groot genoege treshold "expand", krijg je een gate.

dusse... 6trek...lees je post nog eens door en trek je conclusie...

Maar om het verhaal nog onduidelijker te maken:

Wat doet een positieve treshold op een compressor dan precies?

Mooi samengevat Maxdox en ik ben ook benieuwd naar het antwoord op die goede laatste vraag van je!




gr. Tom