Lets talk Hip-Hop

"Transcendental"? Dan moet je bij Christelijke hip hop zijn bijv. Hoewel daar veel gepreek bij zit (niet mijn ding in muziek, dank je), zitten er uitstekende acts bij zoals Mars ILL, SFC die ik al deelde. Dit nummer van mijn crew kan ook misschien zo genoemd worden:
 
Maar ook "Laat het Licht maar aan" is poëtisch en geestig. Eh...geestelijk. :D (Poëzie van voordrachtskunstenaar Robert La Boresa)
 
Tukker schreef:
"Transcendental"? Dan moet je bij Christelijke hip hop zijn bijv. Hoewel daar veel gepreek bij zit (niet mijn ding in muziek, dank je), zitten er uitstekende acts bij zoals Mars ILL, SFC die ik al deelde. Dit nummer van mijn crew kan ook misschien zo genoemd worden:
Zie meer...

erg cool!

niet wat ik bedoel met trancendentaal.

bv sweatshit earl zijn plaat "rap songs" gaat wel een beetje die kant op. heel monotoom waardoor er een sterk trance element is.
 
Ah ok. Het hangt natuurlijk af van je definitie.
 
krautrock1958 schreef:
Ik kan je wel een lijstje noemen van stijlen waar ik naar luister maar denk dat je daar niet zoveel aan hebt, maar goed; jazz, funk, soul, pop, rock, ambiënt, electronic, progressive/symphonic, latin/bossa nova, singer songwriter, easy listening om maar 'ns wat te noemen maar vergeet gewoon even voorkeur, je kan toch ook artiesten buiten de hiphop noemen die belangrijk zijn geweest als artiest dus dan moet dat toch ook binnen de hiphop kunnen?

Ik probeer gewoon hiphop als muziekstroming te bekijken buiten al die randzaken om en welke artiesten dan pioniers zijn geweest of op een bepaalde manier invloedrijk zijn geweest.
Ik vind dingen die muziek op welke manier dan ook een boost hebben gegeven interessant, bijv hoe een Phil Spector door z'n Wall of Sound een hele nieuwe manier van muziekproduktie ontwikkelde en een hele nieuwe sound tot gevolg had, maar ook hoe jazz zich heeft ontwikkeld vanuit de blues en hoe de psychedelische muziek in de sixties ontstaan is en meer van dat soort zaken en in al die aspecten zijn bepaalde mensen belangrijk geweest, vaak mensen die de tijdgeest goed aanvoelden en goed gebruik maakten van de techniek die op dat moment nieuw was en zo muziek maakten die van grote betekenis werd.
Zie meer...

Die pioniers in hiphop ken je eigenlijk wel of je vindt ze binnen no time als t googled, dat is toch veelal mainstream eenheidsworst tegenwoordig, die pioniers hebben weer niks van doen met het grootste gedeelte van de stroming. Dat is niet simpel af te doen als randzaken, die artiesten krijgen minder bestaansrecht in hun eigen land, maar worden lovend ontvangen in de rest van de wereld.

Wat ook een doorlopende discussie is, is wat nou de afweging is om iemand een pionier te noemen, voor mainstream zal dit veelal commercieel succes zijn en dan staat Eminem bovenaan. Dan kom je terecht in de vergelijking Cage en Eminem, Cage is dan geen pionier of invloedrijk te noemen voor dat publiek omdat hij niet het succes heeft gehad dat Eminem heeft. Ik vind Cage beter, vooral toen die nog aan de drugs zat, maar wie heeft er ooit van Cage gehoord ?

Cage - Movies for the blind.


Weathermen ( Cage, Aesop Rock, Tame One, Yak Ballz, El-P, Jakki Tha Motamouth, Camu Tao, Copywrite, Vast Aire, Breeze Brewin)


Ik denk dat de meeste rappers uit de golden age (begin jaren 90) big daddy kane, kool g rap en rakim noemen als grootste inspiratie, dus voor wat het rappen betreft zullen zij wel het meeste invloed hebben gehad. Wat producties betreft uit die periode, dj premier, pete rock, large professor en dr dre aan de west kust, zij hebben waarschijnlijk veelal inspiratie gevonden bij Bomb squad (marley marl) wat imo de 80's pioneer is van hiphop producties.

In alles wat ik hierboven noem dat weer invloed heeft gehad op de volgende generatie zal weinig jou aanspreken als ik jouw voorkeuren zo zie, echter is dit wel een substantieel aandeel van de cultuur. Ik zal wat klassiekers proberen dat misschien wat meer puristisch is binnen het genre.

Jazz; Hoewel jazz absoluut terug te horen is in veel hiphop, zijn er niet heel artiesten waarbij de jazz invloeden een constante factor is. Dan heb je nog albums zoals Shades of blue van Madlib, wat absoluut jazz te noemen is maar geen hiphop. Je gaat heel snel richting triphop en andere genres wanneer je niet constant dezelfde jazz sample gelooped wil horen.

Digable planets - Reachin / Blowout comb (samples based productie)
Jazzmatazz (DJ premier/Guru) - sampled beats + jazz muzikanten (Donald Byrd, Branford Marsalis, Lonnie Liston Smith, Ronny Jordan, Courtney Pine, Roy Ayers en N'Dea Davenport)
Buckshot leFonque (Branford Marsalis)





Rock, heel breed spectrum natuurlijk, je komt heel snel terecht op dingen zoals limp bizkit want die rappen natuurlijk ook. Maar je hebt ook de hardcore invloed in hiphop zoals je dat hoort in Ice T's Bodycount of aantal nummers van cypress hill en talloze 90's bandjes zoals uiteraard rage against the machine, dog eat dog, smoking suckaz with logic etc. En dan heb je nog de wederzijdse liefde in new york tussen de hardcore metal scene en hardcore hiphop, veel metal liefhebbers die niks met hiphop hebben kunnen groepen als Non phixion, Jedi mind tricks of La coka nostra wel waarderen ondanks dat er geen directe rock samples in de muziek te vinden is.

Judgement Night OST album


Hardcore rap




Samplism (meer dan loopjes samplen)

Edan - Beauty and the beat. Sample collage met 60s/70s psychedelische rock hippy spul, sample meesterwerk in mijn boekje op niveau van DJ shadow. De lyrics in video hieronder bestaat enkel uit titels van oude rockbands, albums en nummers.
DJ Shadow - Entroducing (instrumentaal album).
RJD2 - Deadringer, creatief sample gebruik, bosje backpack rappers erbij. Soulposition is ander project van RJD2, als dit je aanspreekt is dat ook de moeite waard.





Songwriters, er is een legio aan storytellers waarvan Slick Rick waarschijnlijk de bekendste is. Ik zal hier toch een paar andere artiesten zetten die buiten het mainstream hiphop spectrum vallen, meer diepgang in de teksten hebben, donkere of uplifting levensbeschouwelijke verhaaltjes vertellen of humor.

Louis Logic - Misery loves comedy / Sin-o-matic



Atmosphere (rapper Slug / producer Ant )- GodLovesUgly/Sad clown bad fall/You Can't Imagine How Much Fun We're Having.


Jean grae, de beste vrouwelijke rapper, gewoon alles checken
Jean Grae - Taco Day

Deltron 3030 (del da funkee homosapian, dan the automater, dj kid koala)
3030

Buck 65 (Anticon), lyrics is een reactie naar de vrouw waar bonnie dobson (waar de sample van komt) over zingt.
DJ Signify feat. Buck 65 - "Winters Going"

Illogic - Celestial clockwork
1000 Whispers

Waarschijnlijk ken je busta rhymes al, snel rappen is ook een skill, dus hier nog een paar lui met een indrukwekkende stem.

Blackalicious (rapper gift of gab) - Nia
Blackalicious- Alphabet Aerobics Lyrics

Ra the rugged man, afro, dj jazzy jeff
R.A. The Rugged Man - Gotta Be Dope (feat. A-F-R-O and DJ Jazzy Jeff) (Official Music Video)

Shaq fu (chip fu)
Shaquille O'Neal - What's Up Doc? (Can We Rock) ft. Fu-Schnickens

J-live - The best part
Them That's Not
 
Laatst gewijzigd:
flyweight schreef:
ik was DJ / turntablist in een band met goede jazz muziekanten.
Daar keek ik erg tegenop en ben toen hard gaan werken om muziek te leren en muziekant te worden.
Das uiteindelijk wel gelukt.
ik geloof heel erg op cross bestuiving. scratchen is pecussie, met drums train je je ritme en daar hebben de keys en piano ook weer profijt bij.

mijn 50 cents hahaha:

Die drummers zijn natuurlijk allemaal heel erg hiphop beinvloed. maar ook dilla dus.
Hip is dus niet zo maar een eendagvlieg maar een muziek genre wat het langst bestaat van alle genres ooit.
Heb er goed over nagedacht en 1 van de hoofd redenen is denk ik:

Als je muziek schrijft en je je aan de noten moet houden dan ben je beperkt.
Rap neemt die beperking weg en daarom kun je daarmee nog beter, nog ritmischer je verhaal vertellen.

want verhalen zijn de essentie van alle kunst. of eigenlijk het leven. wat meer hebben we dan "verhalen" ?
Zie meer...
Ja met turntablism heb ik hetzelfde, jaren dj geweest en uiteindelijk met een vestax pro 5 en pro 7 gestrand. Geen dmc niveau a la rockid of dj savage, ik kon niet eens uitleggen wat ik aan het doen was, maar net zo verslavend als drummen.

Verder heb je helemaal gelijk, in mijn studio ervaring met muzikanten merkte ik dat muziek theorie ook vaak een blokkade is want de structuur dicteert wat logisch is voor hen. Ik hoor t gewoon en het is een process dat ik niet wil uitleggen of ontleden. Ik ben ook opgegroeid met klassiek flamenco, ik kan het niet uitleggen maar ik snap het helemaal. Ik heb het nakijken bij toetsenisten die op mijn synths geluid eruit halen dat mij niet gaat lukken, enkel door t spel. Maar dat maakt voor mij ook niet uit want ik zal nooit op een podium een productie van mij live naspelen, ik heb altijd met zachte en harde sequencers gewerkt.

Welke jazz band was dat overigens ?
 
mooie post @Formant Sean Grea heb ik grijs gedraaid.
idd meest invloedrijke als je dan alleen naar de meanstream kijkt is dat wellicht een scheef beeld.
de geschiedenis word wellicht door de winners geschreven.
 
Leuk dat je ook lekker hebt gescratched.
ik deed hip hop sets met ook funk en jazz of drum n bass met scratches, mc's en muziekanten.
Als DJ hoor je lekker veel muziek.

Formant schreef:
Welke jazz band was dat overigens ?
Zie meer...
Was een Jazz funk hiphop band "new groove habits"

 
flyweight schreef:
mooie post @Formant Sean Grea heb ik grijs gedraaid.
idd meest invloedrijke als je dan alleen naar de meanstream kijkt is dat wellicht een scheef beeld.
de geschiedenis word wellicht door de winners geschreven.
Zie meer...
Tja, beetje het dj mag fenomeen, als turntablist weet je dat die nr 1 nominatie geenzins de best dj van de wereld is... Prima verder, mensen weten soms gewoon niet beter.
 
flyweight schreef:
Leuk dat je ook lekker hebt gescratched.
ik deed hip hop sets met ook funk en jazz of drum n bass met scratches, mc's en muziekanten.
Als DJ hoor je lekker veel muziek.


Was een Jazz funk hiphop band "new groove habits"

Zie meer...

Klinkt wel heerlijk, moest aan smoking suckas denken en een tikkeltje ozomatli


 
@Formant Vet zeg!
Muziek theorie is helemaal niet zo moeilijk en het houd mij iig niet tegen om gewoon intuietief nummers te schrijven.
Het helpt een hoop bij samen spel en als je bv in je compositie vast zit.

Ik denk dat ik mijn PMC 06 en draaitafel nog ga gebruiken.
Wil een soort live/set met songs doen.

Hardcore scratchen is natuurlijk herrie en heb daar niet zo een zin in.
Maar je kan natuurlijk wel leuke live dingen doen.
Dat dan icm met instrumenten, vocals.

Heb ook een hele bak met battle platen waar leuke samples en breaks op staan.
 
Formant schreef:
Die pioniers in hiphop ken je eigenlijk wel of je vindt ze binnen no time als t googled, dat is toch veelal mainstream eenheidsworst tegenwoordig, die pioniers hebben weer niks van doen met het grootste gedeelte van de stroming. Dat is niet simpel af te doen als randzaken, die artiesten krijgen minder bestaansrecht in hun eigen land, maar worden lovend ontvangen in de rest van de wereld.

Wat ook een doorlopende discussie is, is wat nou de afweging is om iemand een pionier te noemen, voor mainstream zal dit veelal commercieel succes zijn en dan staat Eminem bovenaan. Dan kom je terecht in de vergelijking Cage en Eminem, Cage is dan geen pionier of invloedrijk te noemen voor dat publiek omdat hij niet het succes heeft gehad dat Eminem heeft. Ik vind Cage beter, vooral toen die nog aan de drugs zat, maar wie heeft er ooit van Cage gehoord ?

Cage - Movies for the blind.


Weathermen ( Cage, Aesop Rock, Tame One, Yak Ballz, El-P, Jakki Tha Motamouth, Camu Tao, Copywrite, Vast Aire, Breeze Brewin)


Ik denk dat de meeste rappers uit de golden age (begin jaren 90) big daddy kane, kool g rap en rakim noemen als grootste inspiratie, dus voor wat het rappen betreft zullen zij wel het meeste invloed hebben gehad. Wat producties betreft uit die periode, dj premier, pete rock, large professor en dr dre aan de west kust, zij hebben waarschijnlijk veelal inspiratie gevonden bij Bomb squad (marley marl) wat imo de 80's pioneer is van hiphop producties.

In alles wat ik hierboven noem dat weer invloed heeft gehad op de volgende generatie zal weinig jou aanspreken als ik jouw voorkeuren zo zie, echter is dit wel een substantieel aandeel van de cultuur. Ik zal wat klassiekers proberen dat misschien wat meer puristisch is binnen het genre.

Jazz; Hoewel jazz absoluut terug te horen is in veel hiphop, zijn er niet heel artiesten waarbij de jazz invloeden een constante factor is. Dan heb je nog albums zoals Shades of blue van Madlib, wat absoluut jazz te noemen is maar geen hiphop. Je gaat heel snel richting triphop en andere genres wanneer je niet constant dezelfde jazz sample gelooped wil horen.

Digable planets - Reachin / Blowout comb (samples based productie)
Jazzmatazz (DJ premier/Guru) - sampled beats + jazz muzikanten (Donald Byrd, Branford Marsalis, Lonnie Liston Smith, Ronny Jordan, Courtney Pine, Roy Ayers en N'Dea Davenport)
Buckshot leFonque (Branford Marsalis)





Rock, heel breed spectrum natuurlijk, je komt heel snel terecht op dingen zoals limp bizkit want die rappen natuurlijk ook. Maar je hebt ook de hardcore invloed in hiphop zoals je dat hoort in Ice T's Bodycount of aantal nummers van cypress hill en talloze 90's bandjes zoals uiteraard rage against the machine, dog eat dog, smoking suckaz with logic etc. En dan heb je nog de wederzijdse liefde in new york tussen de hardcore metal scene en hardcore hiphop, veel metal liefhebbers die niks met hiphop hebben kunnen groepen als Non phixion, Jedi mind tricks of La coka nostra wel waarderen ondanks dat er geen directe rock samples in de muziek te vinden is.

Judgement Night OST album


Hardcore rap




Samplism (meer dan loopjes samplen)

Edan - Beauty and the beat. Sample collage met 60s/70s psychedelische rock hippy spul, sample meesterwerk in mijn boekje op niveau van DJ shadow. De lyrics in video hieronder bestaat enkel uit titels van oude rockbands, albums en nummers.
DJ Shadow - Entroducing (instrumentaal album).
RJD2 - Deadringer, creatief sample gebruik, bosje backpack rappers erbij. Soulposition is ander project van RJD2, als dit je aanspreekt is dat ook de moeite waard.





Songwriters, er is een legio aan storytellers waarvan Slick Rick waarschijnlijk de bekendste is. Ik zal hier toch een paar andere artiesten zetten die buiten het mainstream hiphop spectrum vallen, meer diepgang in de teksten hebben, donkere of uplifting levensbeschouwelijke verhaaltjes vertellen of humor.

Louis Logic - Misery loves comedy / Sin-o-matic



Atmosphere (rapper Slug / producer Ant )- GodLovesUgly/Sad clown bad fall/You Can't Imagine How Much Fun We're Having.


Jean grae, de beste vrouwelijke rapper, gewoon alles checken
Jean Grae - Taco Day

Deltron 3030 (del da funkee homosapian, dan the automater, dj kid koala)
3030

Buck 65 (Anticon), lyrics is een reactie naar de vrouw waar bonnie dobson (waar de sample van komt) over zingt.
DJ Signify feat. Buck 65 - "Winters Going"

Illogic - Celestial clockwork
1000 Whispers

Waarschijnlijk ken je busta rhymes al, snel rappen is ook een skill, dus hier nog een paar lui met een indrukwekkende stem.

Blackalicious (rapper gift of gab) - Nia
Blackalicious- Alphabet Aerobics Lyrics

Ra the rugged man, afro, dj jazzy jeff
R.A. The Rugged Man - Gotta Be Dope (feat. A-F-R-O and DJ Jazzy Jeff) (Official Music Video)

Shaq fu (chip fu)
Shaquille O'Neal - What's Up Doc? (Can We Rock) ft. Fu-Schnickens

J-live - The best part
Them That's Not
Zie meer...
Da's een flinke lijst wat je nu doorgeeft, een aantal ken ik maar ook een aantal niet dus dat wordt een mooie ontdekkingsreis in ieder geval.
Ook leuk dat er artiesten zijn die dan weer Lonnie Liston Smith als invloed gebruiken, die vind ik erg goed en heb ik alle cd's van dus da's interessant om 'ns te horen wat daarmee gedaan is.
Ook zo'n Edan die dan psychedelische invloeden heeft gebruikt lijkt me interessant, daar zal ik wel wat van herkennen want ik heb erg veel muziek uit die periode.
Bedankt in ieder geval!
 
ik zat ooit op een internaat tussen de probleem jongeren en daar zat het broertje van MC 2 tall.
MC 2 Tall had een hiphop show op VPRO radio 3.
Van hem had ik een tape en heb jaren gezocht.
Kon alleen "mad circle" onthouden.

Dit jaar vond ik dit:



Coolio zit daar.
Best vet nog steeds.
 
Disharmonic schreef:
Leuk draadje geworden, @flyweight . Vooral door de bijdragen van bv. @Formant , @Tukker en anderen, met voorbeelden van muziek die je horizon weer wat verbreden. Wellicht een idee om ook af en toe 'ns zo'n draadje te starten voor andere genres.
Zie meer...
Thanks hey!, welk genre je ook opent @krautrock1958 zal van de partij zijn.
Echt een muziek kenner.

Nu is er geen genre zo invloedrijk geweest als hip-hop.
41 jaar in de top 40. en bestaat nu 57 jaar sinds de eerste blockparty van Cool herk.
Groete invloeden naar muziek in het algemeen, naar visuele kunst, naar moderne dans.
Kan me geen ander genre bedenken zo invloedrijk. wellicht Bach ? hahahah
 
Wat ik me nog afvraag is wannneer is iets nou hiphop want ik draaide vroeger Ronnie Jordan regelmatig (heb 'm nog gezien in Paradiso) en dan heb je bijv Get to grips waarin lekker gerapt wordt, voor mij zijn de scheidslijnen niet altijd helemaal duidelijk.




Minder bekend misschien maar ook Johnnie Guitar Watson heeft gerapt indertijd, deze bijv met een hele grappige tekst over een dame die verliefd op 'm was maar wel z'n telefoonrekening liet oplopen;

 
krautrock1958 schreef:
Da's een flinke lijst wat je nu doorgeeft, een aantal ken ik maar ook een aantal niet dus dat wordt een mooie ontdekkingsreis in ieder geval.
Ook leuk dat er artiesten zijn die dan weer Lonnie Liston Smith als invloed gebruiken, die vind ik erg goed en heb ik alle cd's van dus da's interessant om 'ns te horen wat daarmee gedaan is.
Ook zo'n Edan die dan psychedelische invloeden heeft gebruikt lijkt me interessant, daar zal ik wel wat van herkennen want ik heb erg veel muziek uit die periode.
Bedankt in ieder geval!
Zie meer...
Das nog niet eens zoveel, ik heb wat minder hiphop van de straat erbij gezet, maar ga er rustig van uit dat er zat producties zijn waar jouw favoriete jazz, soul en funk artiesten gesampled zijn. Mijn kennis in die genres, filmmuziek en library (KPM etc) records van alles voor de jaren 80s is enorm gegroeid omdat je hiphop wilt maken.
Hier nog wat gasten die liston gesampled hebben






 
Je dient in te loggen of je te registreren om een bericht te kunnen plaatsen.
Back
Top