24 sporen tegelijk op computer opnemen

[florisbogaert]

Waarschijnlijk een erg domme vraag, maar hoe kan ik bij opnames vb 24 aparte sporen tegelijk op een pc opnemen (die allemaal van een apart kanaal komen)? Als ik kijk naar audio-interfaces is dat meestal maar 6 ingangen... Of word dat gedaan met digitale mengpanelen?

En welke apparatuur is niet alleen geschikt hiervoor maar ook liefst heel goedkoop (mag 2dehands)?

En hoe controleert men dan de amplitude van deze sporen?

 

[geenlidmeer081224d]

Denk dat je dan met ad/da convertors moet gaan werken


Ik heb een 02r met 3 adat kaarten erin en een RME 9652 kaart in me pc.. en kan daarmee gewoon 24 sporen opnemen/aansturen

 

[chielos]

Re: 24 sporen tegelijk op computer opnemen

Origineel geplaatst door florisbogaert

En welke apparatuur is niet alleen geschikt hiervoor maar ook liefst heel goedkoop (mag 2dehands)?

ik ben bang dat het niet goedkoop zal worden..
volgens mij heb je ook wel een leuke pc nodig om dit te doen maar daar heb ik verder geen verstand van!

 

[MatthewLeBlom]

Je moet inderdaad een geluidskaart kopen met 24 inputs erop.
Anders kan het simpelweg niet.

Wat voor geluidskaart je precies koop is aan jou.
Je kan een kaart kopen met digitale in/uitgangen en losse AD/DA converters inderdaad.
Je kan ook voor protools gaan.
Ik weet niet of er 1 kaart is die 24 analoge in/outs heeft.

Je kan natuurlijk ook meerdere kaarten met bijvoorbeeld 8 in/outs in 1 PC steken.
Dat zou ik je niet aanraden, dat schijnt vaak problemen te geven.



Zelf heb ik een RME Hammerfall 9652. Dit is een kaart met 3 adat in en uitgangen. (8 kanalen per stuk) daaraan hangen weer 3 losse AD/DA converters.
Dit setje werkt naar mijn maatstaven erg goed.

 

[#JK#]

De motu 24I is een een single pci/converter combo met 24 inputs, en werkt met programma's als logic, cubase, nuendo en digital performer.


* Een Pro Tools D24/Mix doet per kaart een i/0 van 16 , voor een minimum van 24 zal je een extra farm kaart moeten bijprikken. (en natuurlijk een converter combinatie voor de 24 inputs)

* Pro Tools HD doet per kaart een i/o van 32 (maar is in prijs ook aanzienlijk duurder).

 

[fuse]

Je kunt ook 4x 6 kanalen opnemen. Of 3x 8.
Da's minder geriefelijk maar minder kostbaar.

 

[#JK#]

Origineel geplaatst door fuse
Je kunt ook 4x 6 kanalen opnemen. Of 3x 8.
Da's minder geriefelijk maar minder kostbaar.

Ja dat is zeer handig bij de liveopname van een band, of bij de opnamen van een band die alleen maar gewend is om te gelijk te spelen

 

[Synthesist]

nou ja als je 4 kaarten met 6inputs hebt of 3 met 8 inputs... misschien bedoelt 'ie dat wel!

 

[#JK#]

......

 

[fuse]

Nou ja, erg duidelijk zijn de vragen niet. Niet dat dit moet of zo. Maar misschien kan je even wat meer toelichten welke kant je op wilt.

Er zijn vele manieren om vele sporen op te nemen.

Alles live mixen en dat opnemen. Er submixen van maken en belangrijke sporen zoals bijv zang apart opnemen of echt alles apart op sporen opnemen. En mono instrumenten kun je gewoon een spoor voor gebruiken.

Zowieso wil je bij opnemen de nivo's zo gunstig mogelijk opnemen. Dus niet te hard en niet te zacht. En als je kanalen gemixed gaat opnemen moeten die onderling in balans zijn. Want een weg terug is er dan niet meer.

Ga je microfoons gebruiken heb je dan ook preamps nodig. Die zitten wel op mixers (digitaal/analoog) maar niet altijd op geluidskaarten. Dus moeten die er weer los bij.

En hoe meer sporen je hebt hoe beter je naderhand nog aanpassingen kan doen. En uiteindelijk wil je een eindmix maken waarbij alles goed gemixed is.

 

[Sander02]

't is al gezegd, maar idd de 24I/O van Motu is de meest geschikte kandidaat naar mijn idee.

Check eens op www.motu.com

 

[florisbogaert]

Origineel geplaatst door fuse
Nou ja, erg duidelijk zijn de vragen niet. Niet dat dit moet of zo. Maar misschien kan je even wat meer toelichten welke kant je op wilt.

Er zijn vele manieren om vele sporen op te nemen.

Alles live mixen en dat opnemen. Er submixen van maken en belangrijke sporen zoals bijv zang apart opnemen of echt alles apart op sporen opnemen. En mono instrumenten kun je gewoon een spoor voor gebruiken.

Zowieso wil je bij opnemen de nivo's zo gunstig mogelijk opnemen. Dus niet te hard en niet te zacht. En als je kanalen gemixed gaat opnemen moeten die onderling in balans zijn. Want een weg terug is er dan niet meer.

Ga je microfoons gebruiken heb je dan ook preamps nodig. Die zitten wel op mixers (digitaal/analoog) maar niet altijd op geluidskaarten. Dus moeten die er weer los bij.

En hoe meer sporen je hebt hoe beter je naderhand nog aanpassingen kan doen. En uiteindelijk wil je een eindmix maken waarbij alles goed gemixed is.

De bedoeling is voor live alle sporen apart op te kunnen nemen, dat inderdaad voor later de geluidssterkte nog te kunnen veranderen per spoor of effecten op te steken. Maar op de motu-site staat dat het PCI-based is, kan ik deze audiointerface dan wel gebruiken op laptop? En is er geen goedkopere oplossing (deze kost nieuw +- 1500 euro), en 2dehands vind ik deze bijna nergens... En als ik een digitaal mengpaneel koop, kan ik daar dan automatisch mee alle kanalen apart mijn laptop binnenkrijgen?

 

[turtel]

is 24 kanalen niet een beetje veel voor live.

 

[florisbogaert]

Origineel geplaatst door turtel
is 24 kanalen niet een beetje veel voor live.

Nee, drum word ook alles apart opgenomen (=6 micros dacht ik), 3 zang-micro's en een stuk of 6 stero-synths en een paar mono-synths, en deze gaat ook voor in studio dienen. En bedoeling is om er altijd nog paar dingen bij te krijgen later.

 

[lo-fi]

Nee erg goedkoop zal het sowieso niet zijn. En met 'n laptop gaat het al helemaal lastig worden. PCI op je laptop kan via een hele dure omweg door PCMCIA... Via FireWire kun je met heel wat tegelijk binnenpompen; je kan bijvoorbeeld drie 828s doorlussen... Dure grap. RME maakt ook 'n paar interfaces die je kan doorlussen, of je kan aan 'n 828 'n externe A/D converter hangen via ADAT lightpipe interface zodat je 18 inputs tegelijk hebt. Maar dan moet je ook nog een harde schijf hebben die snel genoeg is om al die sporen weg te kunnen schrijven. De interne 5400rpm schijf die je in veel laptops vindt gaat het niet redden denk ik, zeker niet als je het OS en de software ook van die schijf draait.

Als het voor live is, is een stand-alone rackmount harddisk recorder misschien een beter idee. Tascam, Mackie, Alesis en Fostex kwamen een paar jaar geleden allemaal zulke recorders. Die werden in de studio niet heel erg populair omdat je rond dezelfde tijd eindelijk al die dingen op je computer kon doen. Dat betekent dat je er 2e hands misschien wel eentje voor weinig kan scoren. Ze hebben niet allemaal 24 inputs standaard, maar sommige wel.

Ik krijg het idee dat bands opnemen vrij nieuw voor je is. Weet je zeker dat je 24 kanalen nodig hebt? Heb je 24 microfoons en 24 direct outs op je tafel? Kun je misschien van sommige dingen een submix opnemen?

Met een digitaal mengpaneel ben je er ook nog niet, tenzij deze 24 direct outs op ADAT lightpipe heeft en je een geluidskaart (RME?) hebt met 24 inputs op ADAT...

 

[Fles]

Origineel geplaatst door florisbogaert
De bedoeling is voor live alle sporen apart op te kunnen nemen, dat inderdaad voor later de geluidssterkte nog te kunnen veranderen per spoor of effecten op te steken. Maar op de motu-site staat dat het PCI-based is, kan ik deze audiointerface dan wel gebruiken op laptop? En is er geen goedkopere oplossing (deze kost nieuw +- 1500 euro), en 2dehands vind ik deze bijna nergens... En als ik een digitaal mengpaneel koop, kan ik daar dan automatisch mee alle kanalen apart mijn laptop binnenkrijgen?

Nee, PCI kan je niet op een laptop gebruiken. Ik vermoed dat 24 tracks simultaan over Firewire of USB een moeilijk verhaal gaat worden. (als het uberhaupt al mogelijk is...).

Als het wel PCI mag zijn zou ik gaan voor een RME kaart met 3X adat en daar dan 3X een Behringer ada8000 aan hangen. Dan heb je ook meteen 24 mic pre amps. En ook heel betaalbaar.

 

[lo-fi]

Origineel geplaatst door florisbogaert
Nee, drum word ook alles apart opgenomen (=6 micros dacht ik), 3 zang-micro's en een stuk of 6 stero-synths en een paar mono-synths, en deze gaat ook voor in studio dienen. En bedoeling is om er altijd nog paar dingen bij te krijgen later.

Okee dus je wil niet submixen, echt 24 kanalen apart, en de boel ook in de studio gebruiken? Dat kan, maar dat zal dus wel vrij prijzig zijn.

Als je later met het materiaal veel wil knippen en plakken dan is zo'n stand-alone recorder niet zo handig en moet het dus toch 'n computer zijn. Met 'n laptop, een dure interface en 'n externe harde schijf zou het moeten lukken, maar zorg dan wel dat de schijf en de interface niet dezelfde bus delen - dus bijv. de interface op de FW400 bus en de schijf op de FW800 bus van een PowerBook G4 ofzo.

 

[lo-fi]

Origineel geplaatst door Flesje
Nee, PCI kan je niet op een laptop gebruiken. Ik vermoed dat 24 tracks simultaan over Firewire of USB een moeilijk verhaal gaat worden. (als het uberhaupt al mogelijk is...).

PCI op je laptop kan via zo'n expansion doos van Magma of hoe heet dat merk. Maar het is 'n hoop gedoe, en of het snel genoeg is voor 24 sporen betwijfel ik. 24 sporen over FireWire 400 zou in theorie moeten kunnen, maar ik heb 't nog nooit gedaan. RME maakt 'n interface die via FW800 werkt, maar die heeft in z'n eentje geen 24 inputs.

Origineel geplaatst door Flesje

Als het wel PCI mag zijn zou ik gaan voor een RME kaart met 3X adat en daar dan 3X een Behringer ada8000 aan hangen. Dan heb je ook meteen 24 mic pre amps. En ook heel betaalbaar.

Goed idee. Een desktop computer met 7200RPM ATA of SATA schijf lijkt me sowieso wel prettig voor dit soort werk.
Waarschijnlijk heb je trouwens geen mic preamps nodig omdat je via de direct outs van je tafel werkt, op line-niveau dus. Maar als die Behringer allebij aan kan is het mooi meegenomen.

 

[Fles]

Gewoon een paar kilo extra sjouwen als je gaat recorden en een geschikte PC bouwen voor deze toepassing is mijn devies.

 

[lo-fi]

Origineel geplaatst door Flesje
Gewoon een paar kilo extra sjouwen als je gaat recorden en een geschikte PC bouwen voor deze toepassing is mijn devies.

Mee eens.