Gebalanceerde kabels of zuivere stroom?

[jostiii]

Interssant discussiepunt:

Om noise te voorkomen, wat kun je dan beter doen:

1) zoveel mogelijk met gebalanceerde kabels werken; of
2) betere, zuiverdere stroom distributie in je studio; of
3) DI boxes gebruiken voor al je I/O.

De reden dat ik het me afvraag is: noise op de kabels ontstaat meestal door stroom issues (e.g. audiokabels die langs stroomkabels lopen, apparaten aan elkaar verbinden die elk een verschillend voltage hebben). Met gebalanceerde kabels kun je dit soort problemen wel voorkomen denk ik (zolang je apparatuur het toelaat; e.g. als er een 100% unbalanced patchbay tussen je audio interface en je muziekgear hangt houdt het op, toch?).

Maar is het dan niet beter om de stroomvoorziening in je studio te verbeteren, door gebruik te maken van stroomdistributie dingen zoals Samson Powerbrite, Alesis Powertip, etc. etc. om ervoor te zorgen dat je stroom gewoon netjes schoon is. Ja, natuurlijk is het dan nog wel zaak om niet je audiokabels langs je stroomkabels te leggen... maar ik vraag het me gewoon af: zou dat niet een goed alternatief zijn op het vervangen van al je (ongebalanceerde) kabels?

Ik zit momenteel met een paar instrumenten en audio interfaces met gebalanceerde i/o's, maar er zitten bij mij overal ongebalanceerde kabels tussen. En een wat oudere behringer patchbay die ook ongebalanceerd is. Ik merk tussen mijn verschillende synths dat de noisefloor nogal uiteenloopt:

- De Machinedrum veroorzaakt bij mij de meeste noise (-75.0dB whitenoise). Dat is nogal vervelend aangezien ik redelijk vaak een pompende compressor erop gooi waarmee die noise nog meer naar de voorgrond komt. Dus staat er ook steevast een denoiser/gate op.
- De Nordrack 3 veroorzaakt ook redelijk wat noise, en als je maar genoeg amplificeert zit er een kenmerkend 50~60hz bromtoontje achter.
- De Virus TI scoort goed (-96~-86dB) en ook de Rack Xl en XV acht ik "acceptabel" met -84dB noise.

Wat is nou het beste om te doen om dit terug te dringen?
- Nieuwe patchbay (balanced) en nieuwe kabels (balanced); of
- Nieuwe stroomvoorziening met clean power distribution; of
- DI boxes aanschaffen voor 24 i/o's.

Ik hoor graag jullie suggesties!

Groet,
Joost.

 

[Resonance]

ik heb hier de ballen verstand van maar t antwoord wat mij voor de hand ligt is ....

1) zoveel mogelijk met gebalanceerde kabels werken; of
2) betere, zuiverdere stroom distributie in je studio; of
3) DI boxes gebruiken voor al je I/O.

misschien gewoon alle 3 doen? :confused:

 

[magneteyez]

Die brom bij de nordlead krijg je misschien niet weg met gebalanceerde kabels, kijk eens of je een adapter op hetzelfde stroomblok hebt hangen.
Ik doe zelf de adapters apart op een stroomblok, omdat die nogal vaak een brom veroorzaken door het magnetische strooiveld wat ze hebben.
Kan ook schelen als eens wat experimenteert met het omdraaien van stekkers (echt!).Jammer genoeg is er niet echt een oplossing. Gebalanceerde kabels kunnen het probleem soms zelfs verergeren doordat je een aardelus kan creeëren.
Kijk hier maar eens, zeer goed artikel: http://www.analogrules.com/grounding.html
Succes!!

 

[BasicSystem]

Mijn Nordrack bromt ook, volgens mij is het de trafo.

De meeste synths hebben ongebalanceerde out dus met gebalanceerde kabels los je dan weinig op.

 

[jostiii]

Ik heb net met Google echt iets van 10 sites doorgenomen over gebalanceerde kabels, powersurges, powercleaners, filters, ground lift devices etc. etc.

De clou is: als het gebalanceerd KAN, dan gebalanceerd DOEN. Als het niet gebelanceerd kan heeft het geen zin om daarvoor gebalanceerde kabels te gebruiken. Ground lifting NOOIT gebruiken als permanente oplossing, want dat kan zelfs gevaarlijk zijn in sommige gevallen.

De meest waardevolle link die ik heb kunnen vinden is een Troubleshooting Guide:
http://www.jensentransformers.com/an/ts_guide.pdf

Daarin staan methodes om er achter te komen wat voor soort probleem je hebt en wat mogelijkerwijs een goede oplossing kan zijn om noise te reducen.

Groet,
Joost.

 

[richard2000]

Ruis is heel lastig maar brom hoeft niet, als een apparaat van zich zelf ruist en bromt is er iets mis met de voeding, meestal zijn dan de cap's aan vervanging toe.
Ruis kan ook voor een deel veroorzaakt worden door een defecte voeding maar is bijna verwaarloosbaar tov de ruis die de electronica zelf veroorzaakt, en meestal komt de ruis uit de versterkende delen van de electronica, bij analoge synth's is dat al in het VCO wat dan ook nog eens verder versterkt wordt, bij digitale apparatuur zijn het vaak de opamps na de convertors, maw hier kan je zelf (bijna) niets aan doen.