welke versterker voor monitoring

[Der_Mantie]

er is mij ook nog een Quad 44 voorver. Quad 405 eindver. aangeraden.
kan dit een goede keus zijn?

gr

jeroen

 

[Tactic]

ja!

 

[Der_Mantie]

Origineel geplaatst door Tactic
ja!

evaring mee?

 

[FrankH]

Origineel geplaatst door Chinetti
Netfilters zijn als de nieuwe kleren van de keizer... Niemand die verschil merkt, maar omdat er geen audiofiel is die dat zal toegeven blijft iedereen er in geloven. Ook de invloed van de speakerkabel is verwaarloosbaar, alleen de weerstand (dikte van de kabel) is bij verschillende lengtes van belang....

Daar ben ik het niet mee eens. Ik geef toe dat er audiofielen zijn die op dit gebied doorslaan naar een niveau waarvan je je moet afvragen of het nog zin heeft. Iedere schakel in de keten is van belang en is dus absoluut geen onzin. De vraag is alleen welk onderdeel de zwakste schakel is, bij veel mensen is dit bijvoorbeeld de microfoon, voorversterker of geluidskaart waardoor het nutteloos is om andere compunenten aan te pakken. Iedere prijsklassen heeft zijn kwaliteit en het is afhankelijk van welk kwaliteitsnuveau je wilt, welk geluid, hoeveel detail, etc.

Het belangrijkste is dat je de voor jou belangrijke gereedaschappen weet te verzamelen om plezier te kunnen hebben met muziek en geluid, want daar gaat het uiteindelijk om.

 

[Resonance]

welke versterker..... dit heb ik me ook vaak afgevraagd....

zie ik net een post: liever geen hifi bak aan je monitors... maakt dit echt zoveel uit?

ik heb op t moment zelf trouwens hifi speakers + hifi versterker (sony + pioneer)

 

[FrankH]

Origineel geplaatst door ReSoNaNcE
welke versterker..... dit heb ik me ook vaak afgevraagd....

zie ik net een post: liever geen hifi bak aan je monitors... maakt dit echt zoveel uit?

ik heb op t moment zelf trouwens hifi speakers + hifi versterker (sony + pioneer)

Niets mis mee, als je het geluid maar kent en weet hoe je het wilt laten klinken.

 

[Der_Mantie]

en zoiets als dit: Rotel RA-980 BX / Rotel RA-921 / rotel ra 980 br of betreft het hier meer hifi amps.

 

[mischa]

Mischien is het zinvol om de het standaard filter te upgraden inplaats van een duurdere versterker .

 

[mischa]

Met een wat beter passive filtertje word de load die de amp moet trekken meestal wat gunstiger en kun je met je huidige amp meer eruit halen dan met het standaard filter in combinatie met een dure bryston .

 

[Hazes]

hmm kweenie hoor. Wel pretentieus om een filterontwerp van Dynaudio te willen verbeteren... Moet je van goede huize komen

 

[mischa]

Wel eens een fabrieks filter van dynaudio gezien ? . Is echt triest .

 

[Patat Met]

Hier is een link naar een wetenschappelijke luistertest van eindversterkers.

Hieruit blijkt dat mensen, alleen als de versterker veel vervorming of geen rechte frequentie karakteristiek heeft, verschil kunnen horen.

Conclusie: Elke redelijke versterker is goed genoeg.

Hier is de link.
ABX Double Blind Test Results: Power Amplifiers


De rest van de luistertests.


Hier is een link naar gratis test software zodat je zelf objectieve luistertesten kan doen zonder de stress van andere mensen om je heen. PC ABX



Laatste waarschuwing: Deze wetenschappelijke tests kunnen ernstige schade aan het ego veroorzaken!

 

[Grooveron]

Amps

Amps

Voor low pudget monitoren (Reveals/alesis) zijn de alesis/samsons ed goed genoeg.

Voor een serieuse monitor zou ik normaal geen PA versterker pakken, liever dan een goede Hifi versterker.
Als het kan in de High end markt, die zijn vaak het nauwkerigste.

Ik heb zowel ervaring mat Yamaha/Linn/Bryston/Marantz/Medevoort/Rotel/Quad allemaal erg goede versterkers
waarbij sommige heel vriendelijk geprijst zijn.

En dan zijn er nog de Flying Mole monoblokjes (499E p/s) dit is echt superb, en inmiddels door PMC als hun huismerk versterker gebombardeerd, erg goed en niet teduur.

 

[FrankH]

Origineel geplaatst door Patat Met
Hier is een link naar een wetenschappelijke luistertest van eindversterkers.
Hieruit blijkt dat mensen, alleen als de versterker veel vervorming of geen rechte frequentie karakteristiek heeft, verschil kunnen horen.
Conclusie: Elke redelijke versterker is goed genoeg.

Het uitgangspunt in deze test is, neem een aantal goede versterkers en luister of je daar verschil tussen hoort. Maar helaas zijn er niet zo veel hele goede versterkers, sterker nog, de meeste versterkers die ik heb meegemaakt zijn matig tot redelijk. Bijvoorbeeld in een prijsklasse tot 400 euro voor een stereo versterker. Afhankelijk van het ontwerp, hoe is de interne terugkoppeling, kwaliteit en tollerantie's van de gebruikte componenten, het geeft een versterker een bepaalde kleur. Bijvoorbeeld net wat voller laag, een beetje agressief midden en klein piekje in het hoog. Hoe de versterker op de speaker reageert heeft trouwens ook weer met de gebruikte kabel te maken etc. Er zijn kortom erg veel variabelen en op dat punt blijf je altijd bezig met experimenteren. Daarom ben ik ook voorstander van de actieve studiomonitor, hier heb je geen omkijken naar, de componenten zijn min of meer op elkaar afgestemd, dit is natuurlijk afhankelijk van het merk en model.

De conclusie: "Elke redelijke versterker is goed genoeg" klopt. Het punt is alleen dat ik niet meer tevreden ben met "goed genoeg" omdat ik daarmee bepaalde details in m'n mix niet te horen krijg die ik wel nodig heb om een goede mix te maken. Een kwestie van fijner gereedschap.

Origineel geplaatst door Patat Met
Laatste waarschuwing: Deze wetenschappelijke tests kunnen ernstige schade aan het ego veroorzaken!

Dat ego van mij valt wel mee.

 

[GeitenBreijer]

Origineel geplaatst door FrankH
Het uitgangspunt in deze test is, neem een aantal goede versterkers en luister of je daar verschil tussen hoort. Maar helaas zijn er niet zo veel hele goede versterkers, sterker nog, de meeste versterkers die ik heb meegemaakt zijn matig tot redelijk. Bijvoorbeeld in een prijsklasse tot 400 euro voor een stereo versterker. Afhankelijk van het ontwerp, hoe is de interne terugkoppeling, kwaliteit en tollerantie's van de gebruikte componenten, het geeft een versterker een bepaalde kleur. Bijvoorbeeld net wat voller laag, een beetje agressief midden en klein piekje in het hoog. Hoe de versterker op de speaker reageert heeft trouwens ook weer met de gebruikte kabel te maken etc. Er zijn kortom erg veel variabelen en op dat punt blijf je altijd bezig met experimenteren. Daarom ben ik ook voorstander van de actieve studiomonitor, hier heb je geen omkijken naar, de componenten zijn min of meer op elkaar afgestemd, dit is natuurlijk afhankelijk van het merk en model.

De conclusie: "Elke redelijke versterker is goed genoeg" klopt. Het punt is alleen dat ik niet meer tevreden ben met "goed genoeg" omdat ik daarmee bepaalde details in m'n mix niet te horen krijg die ik wel nodig heb om een goede mix te maken. Een kwestie van fijner gereedschap.


Dat ego van mij valt wel mee.

Die kleuring valt best mee toch? of hoor jij een piekje van 0.5 db?
Is het niet eerder dat je verschil hoort tussen passief en actief omdat de passieve filters kleuren?

Ik was ooit in een high end audio zaak die mij "speciale" 4 aderige kabels wilde verkopen, terwijl mijn ruimte echt slecht was. Hij wilde mij ook geen a/b test laten horen... Dan weet ik al genoeg. Er wordt veel verkocht aan mensen die verkopers op hun woord vertrouwen alleen omdat die man daar verstand van geacht hoort te hebben en omdat het duur is.....

Ik snap dat iedereen graag verschil wil horen tussen 0.01% vervroming of 0.001%, het is alleen voor weinigen weggelegd vrees ik.

 

[Chinetti]

Origineel geplaatst door FrankH

Het punt is alleen dat ik niet meer tevreden ben met "goed genoeg" omdat ik daarmee bepaalde details in m'n mix niet te horen krijg die ik wel nodig heb om een goede mix te maken. Een kwestie van fijner gereedschap.

Marketing managers mogen gefeliciteerd worden met het winnen van weer een zieltje... Geloof wat je wil geloven, hi-fi is tenslotte niet veel meer dan een religie. 'Audiophile or audiophool, that is the question'.

 

[FrankH]

Origineel geplaatst door Chinetti
Marketing managers mogen gefeliciteerd worden met het winnen van weer een zieltje... Geloof wat je wil geloven, hi-fi is tenslotte niet veel meer dan een religie. 'Audiophile or audiophool, that is the question'.

Als ik met een versterker een betere mix kan maken omdat ik gewoon meer detail hoor dan met een andere versterker dan is die investering de moeite waard. Einde verhaal!

Een Opel Astra sport is een sportauto en een Porche Carrera S is ook een sportauto. Je komt met beide van A naar B, maar er is toch wel een groot verschil in rijeigenschappen. Maar er zullen altijd mensen zijn die dit hardnekkig blijven ontkennen...

Tuurlijk Chinetti, het verschil tussen deze twee auto's is alléén maar marketing. Geloof je het zelf? Ik weet wel beter.

 

[Chinetti]

We hebben het over 'beter' en 'slechter' wat relatieve begrippen zijn, zowel bij auto's als bij hi-fi. Natuurlijk zijn er zaken die er toe doen, maar dat zijn (zowel bij auto's als bij hi-fi) zaken die betrekking hebben op het mechanische gedeelte. En net als bij auto's is er bij hi-fi een groot psychologisch effect dat de beoordeling beïnvloed. Maar je denkt toch niet echt dat een auto van 200.000 euro feitelijk beter is dan een auto van 20.000 euro? Want zoals je al zegt, de hoofdzaak van een auto is dat 'ie je comfortabel van A naar B brengt. Een versterker heeft als hoofdzaak het goed doorsturen van geluid. De rest is psychologisch.
Het is een geloof van religieuze proporties als je denkt dat bijvoorbeeld een kabel van 20 euro per meter beter is dan een kabel van 2 euro per meter. Iedereen die begint over 'goede kabels' is in mijn ogen niet te vertrouwen.

En wat betreft luister ervaring... Doe voor de lol 'ns een A/B test met een kameraad, een 'matige versterker' en een high-end versteker. Zet de matige versterker net wat harder dan de high end versterker. Wedden dat je kameraad de matige maar luidere versterker als beter zal ervaren?

Mensen laten zich maar graag gek maken door een prijskaartje, want dat wat duurder is moet wel beter zijn. Dat is iets waar marketing managers dankbaar gebruik van maken.

 

[GeitenBreijer]

De verschillen tussen zeer goed en extreem goed is voor mij het verschil tussen een Porsch en een Ferrari misschien

Maar wat voor versterkers in combinatie met welke monitors heb je gehad die niet bevielen dan FrankH?

 

[Der_Mantie]

Origineel geplaatst door mischa
Mischien is het zinvol om de het standaard filter te upgraden inplaats van een duurdere versterker .

dit ga ik zeker niet doen ik vermoed dat ze bij dynaudio dit wel okee geïmplementeerd hebben.

kreeg ook nog een tip voor zelfbouw hypex

ziet er allemaal erg goed uit maar zelfbouw durf ik nog niet aan, te weinig evaring mee