welke versterker voor monitoring

Re: Amps

Re: Amps

Origineel geplaatst door Grooveron

Ik heb zowel ervaring mat Yamaha/Linn/Bryston/Marantz/Medevoort/Rotel/Quad allemaal erg goede versterkers
waarbij sommige heel vriendelijk geprijst zijn.
Hallo Ron,
zoals, merk/type nr.
ben zeer benieuwd
:doei:
 
Origineel geplaatst door Chinetti
We hebben het over 'beter' en 'slechter' wat relatieve begrippen zijn, zowel bij auto's als bij hi-fi.
...
En wat betreft luister ervaring... Doe voor de lol 'ns een A/B test met een kameraad, een 'matige versterker' en een high-end versteker. Zet de matige versterker net wat harder dan de high end versterker. Wedden dat je kameraad de matige maar luidere versterker als beter zal ervaren?

Mensen laten zich maar graag gek maken door een prijskaartje, want dat wat duurder is moet wel beter zijn. Dat is iets waar marketing managers dankbaar gebruik van maken.

Over het psychologische effect ben ik het helemaal met je eens. Wat ik alleen jammer vind is dat je het in het belachelijke trekt. Je hebt al eerder soortgelijk geantwoord op mijn postings dus weet je ook dat ik die A/B vergelijkingen wel degelijk hebben gedaan dus begrijp ik niet waarom je blijft zeggen dat ik A/B vergelijkingen moet gaan doen.


Origineel geplaatst door GeitenBreijer
De verschillen tussen zeer goed en extreem goed is voor mij het verschil tussen een Porsch en een Ferrari misschien :)

Maar wat voor versterkers in combinatie met welke monitors heb je gehad die niet bevielen dan FrankH?

Eerst had ik een Samson Servo versterker met daaraan een paar Yamaha NS-10. Ik vroeg een jaar of 10 geleden bij Frietbek in Jijtrecht om een goede studioversterker en die waren van mening dat Samson goede versterkers maakt. Het blijken goede versterkers voor de verkoopmarge maar niet om naar te luisteren. Niet meer naar FB dus.

Met m'n NS-10's en m'n kabels onder de arm naar een hifi zaakje bij mij om de hoek vervolgens verschillende versterkers beluisterd. Ook even de kabels van de winkel gebruikt, ik wist niet dat je dit zo duidelijk kon horen, niet te geloven zeg. Op een gegeven moment een Denon PMA-1055R aangesloten, goed geluid zou ik zo hebben meegenomen, maar op mijn aandringen ook even een model hoger de Denon PMA-1500R beluisterd. De PMA 1055R kost 600 euro de PMA 1500R kost 700 euro, verschil in prijs is dus 100 euro. Ik had niet het idee dat ik verschil zou gaan horen, misschien was het wel zonde van de tijd...
Versterker aangesloten en ik wist niet wat ik hoorde! Het verschil in geluid was werkelijk fenomenaal, echt een klasse beter, meer dan dat zelfs, deze versterker speelt in een andere competitie. Zulk helder geluid had ik nog nooit uit m'n monitors gekregen. Deze test nog een tweetal keren herhaald maar het was overduidelijk, voor die 100 euro meer had ik een versterker die ik nooit meer weg zou doen.

Stevig laag, nooit te kort, gewoon altijd energie over voor de volgende golf. Goede plaatsing in de middenfrequentie's, de partijen klimmen uit de brij en hebben onderling ruimte. Erg prettig om mee te werken. Direct ook betere speakerkabels genomen (iets van 5 euro per meter) want het klankverschil met mijn eigen kabels was wel pijnlijk duidelijk geworden, wat een verschil zeg.

Dat is het verhaal in het kort.


edit:
De Denon PMA-1055R is opgevolgd voor de PMA-1500AE, een kleine restyle van de buitenkant, verder is die gelijk. Voor de grap dus ook even naar de PMA-1055R luisteren, je slaat stijl achterover van de verschillen.
 
Maar je hebt het nu over passieve speakers neem ik aan? Dan kan ik aardig met je meer gaan met verschil in kwaliteit, en zeker ook nog met kabel dikten. (Al blijf ik 4 aderige kabels etc onzin vinden). Maar ben je het met me eens dat het voor actieve speakers een ander verhaal is?
 
Origineel geplaatst door GeitenBreijer
Maar je hebt het nu over passieve speakers neem ik aan? Dan kan ik aardig met je meer gaan met verschil in kwaliteit, en zeker ook nog met kabel dikten. (Al blijf ik 4 aderige kabels etc onzin vinden). Maar ben je het met me eens dat het voor actieve speakers een ander verhaal is?
De Yamaha NS-10 is inderdaad een passieve monitor.
Mijn voorkeur gaat inderdaad uit naar actief, ik heb ook een set Genelec 1030A staan en dat zijn prima speakers. Doen het altijd en hebben gewoon goed geluid.
 
ik zit ook met de gedachte te spelen maar een versterker met monitors te kopen
een versterker erbij omdat de wat grote monitors mij actief te duur zijn

maar kan ik dan niet gewoon zo'n ouwe versterker die nog in hout zit ipv modern
plasic zeg maar (heb er geloof ik nog 1 met van die tiptoetsen die dan orange worden)
deze ouwe dingen hebben toch een veel breder frequentie berijk vooral in hoog toch?
en in combi met monitors levert dat toch een goed geluidsbeeld op of zie ik het nu fout?
 
Origineel geplaatst door BasSSlave
ik zit ook met de gedachte te spelen maar een versterker met monitors te kopen
een versterker erbij omdat de wat grote monitors mij actief te duur zijn

maar kan ik dan niet gewoon zo'n ouwe versterker die nog in hout zit ipv modern
plasic zeg maar (heb er geloof ik nog 1 met van die tiptoetsen die dan orange worden)
deze ouwe dingen hebben toch een veel breder frequentie berijk vooral in hoog toch?
en in combi met monitors levert dat toch een goed geluidsbeeld op of zie ik het nu fout?

Iedere versterker geeft zijn eigen geluid, heeft zijn sterke en zwakke punten. Een goede HIFI versterker en dan bedoelen we ook echt de top modellen zijn prima geschikt voor het aansturen van passieve monitoren.

Als je kijkt naar de nieuwste generatie actieve monitoren van de betere merken dan zul je zien dat daar een nieuwe generatie versterkers zit ingebouwd. Geen klasse-A of A/B maar klasse-D versterkers (ook wel PWM technologie genoemd), deze zijn over het algemeen preciezer en klinken daardoor opener.

Welke passieve monitors had je in gedachte?
 
op het moment nog niks ik kijk vooral nog maar 1 ding wat me opviel na veel lezen over monitors op het forum is dat je voor goeie laag weergave grote conussen moet hebben en de prijs actief voor zulke is mij te duur ik heb geen mega budget namelijk

op versterker gebied kan ik eventueel een oudje gebruiken of ff me broertje zien te overtuigen dat hij me een van zijn hi-fi (sony) versterkers verkoopt

ik orienteer me dus vooral nog
 
voor een diepere laagweergave heb je idd meer conusoppervlak nodig. Bij een nearfield moet je alleen altijd concessies doen ten aanzien van de laagweergave. De maximale doosnede van de woofer in een tweeweg nearfield is toch wel 20 cm over het algemeen (een enkele uitzondering daargelaten). Grotere woofers zijn vaak niet bruikbaar in een tweewegsysteem en worden in een drie- of meer-weg systeem toegepast en die zijn vaak weer niet bruikbaar als nearfield. Een mooie maat voor de woofer in een nearfield is (imho) 17cm a 20cm. Dat levert (potentieel) de meeste/ diepste bas op die haalbaar is voor een tweeweg nearfield systeem, zonder concessies te doen aan de algehele geluidskwaliteit.

Voor thuisgebruik/ hobby kan een Sony hifi-versterker best wel volstaan, mits je geen loudness of eq op de versterker gebruikt en het niet een cheap-ass instapmodel versterker is.
 
Heb m'n oude Marantz PM 710 DC enkele weken geleden uit de mottenballen gehaald.
Dit type versterker is (werd) gebruikt als referentieversterker in opnamestudio's voor het maken van referentie/test cd's.
Helaas vervormde 1 kanaal dus ter reparatie aangeboden.
Het is een versterker met een heatpipe koeling. Freq. bereik van 0(DC) tot 100 kHz met 0,00nog wat vervorming aan 70W. Zal blij zijn alsie terug is want verwacht er weer een fijn aparaatje voor monitoring aan te hebben. Is in het verleden gewoon als huiskamer versterker en als drive-in versterker misbruikt. Nu ik weer een beetje met muziek aan het knoeien ben weet ik pas weer ik al die tijd in huis heb. Destijds met zeer kostbare meetappartuur gemeten op vervorming en overspraak e.d. Ongelooflijke meetresultaten totdat je met de EQ of loudness inschakelde. Weg rechte lijnen!. Maar zonder deze knopjes issie superstrak.
Het apparaat is meer dan 20 jaar oud, gebouwd met techniek waarvan nu nog het water uit de mond loopt in vergelijking met een hoop van de huidige versterkers. (Hij warmt eerst de componenten voor heb ik me laten vertellen en schakelt dan pas de speakers aan.) Design is ook nog modern met digitale VU meters.

Nu heb ik nog behoefte aan goede passieve monitortjes..
 
Re: Re: Amps

Re: Re: Amps

Origineel geplaatst door gerrie79
Hallo Ron,
zoals, merk/type nr.
ben zeer benieuwd
:doei:

Linn Powertek / L100 (Beide op de 2de hands markt goed tescoren)

Bryston B3 of B4 Stuk duurder beter laag maarbij goede monitoren een iets mindere plaatsing.

Yamaha M50 - M 60 - M2 - M4 - B2x let op dit zijn Highend Hifi versterkers allemaal erg veel vermogen en goede klank

Quad 606 erg warme sound, iets voor een wat scherpe monitor.

Van Medevoort is altijd heel muzikaal en goed.

Dan zijn er nog van Denon, Marantz etc goede eindversterkers.
Veel hierboven ken ik goed of zelfs zeer goed, ik heb 6 van de hierboven genoemde gebruikt of gebruik ik nog.
 
Origineel geplaatst door GeitenBreijer
Maar je hebt het nu over passieve speakers neem ik aan? Dan kan ik aardig met je meer gaan met verschil in kwaliteit, en zeker ook nog met kabel dikten. (Al blijf ik 4 aderige kabels etc onzin vinden). Maar ben je het met me eens dat het voor actieve speakers een ander verhaal is?

Mwoa ligt aan de speaker en de versterker en vooral de kabel!!
Ik gebruik Linn als versterker, die hebben van nature al Bi amping(4 kanaaltjes) en mijn PMC's hebben dat ook.
Het klinkt naar mijn mening echt wel wat anders met 2 of 4 kabels.
Let op ik zeg anders, of het beter is is niet zeker maar ik heb wel het idee dat het laag strakker is en de plaatsing wat beter. Als kabel gebruik ik trouwens overal VandenHull kabel.
 
Re: Re: Re: Amps

Re: Re: Re: Amps

Origineel geplaatst door Grooveron
Linn Powertek / L100 (Beide op de 2de hands markt goed tescoren)

Bryston B3 of B4 Stuk duurder beter laag maarbij goede monitoren een iets mindere plaatsing.

Yamaha M50 - M 60 - M2 - M4 - B2x let op dit zijn Highend Hifi versterkers allemaal erg veel vermogen en goede klank

Quad 606 erg warme sound, iets voor een wat scherpe monitor.

Van Medevoort is altijd heel muzikaal en goed.

Dan zijn er nog van Denon, Marantz etc goede eindversterkers.
Veel hierboven ken ik goed of zelfs zeer goed, ik heb 6 van de hierboven genoemde gebruikt of gebruik ik nog.

dank je wel Ron.
 
ik ga de versterker alleen gebruiken voor muziek doeleinden dus heb ik geen voorversterker nodig waneer ik het vol regel met de main van een mengtafel. toch?? :confused:

ik zag een mooie quad eindversterker namelijk. :peukie:
 
De thread is al wat ouder, maar mijn versterker heeft het bijna begeven en ik wil graag echt een goede versterker kopen dus toch graag wat advies... :)

Ik heb nu een set krk 7000s monitoren+ RP10s subwoofer. Ik gebruik een oude Samson Servo-240 versterker. Nu heb ik gehoord van iemand met een soortgelijke set dat een goede versterker heel erg veel uit maakt voor een goede afluistering. Hij was overgestapt van een Samson naar een Crown versterker en dat was een enorme vooruitgang. Geluid klonk veel gedefinieerder en frisser. Heeft iemand ervaring met een Crown versterker of weet iemand een andere goede versterker voor me?

Thanx
 
Origineel geplaatst door musica
De thread is al wat ouder, maar mijn versterker heeft het bijna begeven en ik wil graag echt een goede versterker kopen dus toch graag wat advies... :)

Ik heb nu een set krk 7000s monitoren+ RP10s subwoofer. Ik gebruik een oude Samson Servo-240 versterker. Nu heb ik gehoord van iemand met een soortgelijke set dat een goede versterker heel erg veel uit maakt voor een goede afluistering. Hij was overgestapt van een Samson naar een Crown versterker en dat was een enorme vooruitgang. Geluid klonk veel gedefinieerder en frisser. Heeft iemand ervaring met een Crown versterker of weet iemand een andere goede versterker voor me?

Ik heb ervaring met de Samson Servo versterkers en het is gewoon rotzooi.

Het merk Crown maakt inderdaad erg goede versterkers en deze kosten ook een beetje. Ik weet niet hoe het is gesteld met de vertegenwoordiging van dit merk in de (home)studio markt. Ik zie dat ze een hoop leuke versterkers hebben en dan voornamelijk in de grotere vermogens die meestal te zwaar zijn voor de gemiddelde studio monitor.

Als alternatief zou je naar een goede HIFI versterker kunnen luisteren. Ik raad je aan om eerst te beluisteren hoe de combinatie versterker monitor klinkt. Afspraak maken bij een goede HIFI zaak en dan je monitors en speakerkabel onder de arm meenemen. Zo ben ik een paar jaar geleden op de Denon PMA-1500R uitgekomen, tegenwoordig is dat model PMA-1500AE. Luisteren en horen is begrijpen waarom dit zo'n goede versterker is. Natuurlijk is dit niet de absolute top maar het is in ieder geval ver boven gemiddeld. Op zulke mommenten ga je jezelf serieus afvragen hoe je ooit een Samson Servo hebt kunnen kopen. En nog iets, ga niet besparen op de kabels tussen versterker en monitors, de speaker kabel maakt of breekt de sound, eerlijk waar. Neem ook vooral je huidige kabels mee en hoor het verschil.

Al met al ben je voor minder dan 1000 euro klaar en dan is je hele monitoring geupgrade zonder dat je nieuwe monitors heb moeten kopen.

Succes,
Frank
 
Hallo ik heb hier nog een setje Yamaha ns10m studio liggen.

Als ik daar nou alesis Amplifier er bij neem zou dat een goede keuze zijn ?
Of raden jullie die echt af ?

Want ik moet ook rekening houden dat die dingen ook al meer dan 10 jaar oud zijn, dat de kwaliteit dan achter uit zijn gegaan.
of valt dat mee met deze speakers graag hoor ik meer of die alesis goede versterkers zijn of die er bij passen.
 
Laatst gewijzigd:
Origineel geplaatst door Havelock
Hallo ik heb hier nog een setje Yamaha ns10m studio liggen.

Als ik daar nou alesis Amplifier er bij neem zou dat een goede keuze zijn ?
Of raden jullie die echt af ?

Want ik moet ook rekening houden dat die dingen ook al meer dan 10 jaar oud zijn, dat de kwaliteit dan achter uit zijn gegaan.
of valt dat mee met deze speakers graag hoor ik meer of die alesis goede versterkers zijn of die er bij passen.

De kwaliteit van de speakers kan achteruit gaan wanneer ze te veel zijn bloodgesteld aan rookt, stof, vocht of te hoge geluidsdruk. Dit merk je meestal het eerste aan de klank van de hoge tonen driver in de vorm van harmonische vervorming. Lage tonen drivers die te hard hebben gestaan kun je herkennen aan een gekreukte conus, dat is dus niet goed, want het is niet alleen de conus die dan een opdonder heeft gehad maar ook de spreekspoel zal niet meer in optimale conitie zijn.

Als dit allemaal niet van toepassing is dan zullen je monitors nog wel in een goede staat verkeren. Wat betreft versterkers zou ik willen zeggen, lees mijn vorige post nogmaals. De Alesis versterkers zijn beter dan het Samson spul, maar leg je monitors dan ook eens aan een echte goede versterker. Zomaar een rijtje met van alles door elkaar, Crown, Denon, Lab Gruppen, QSC, Quad, Rotel.

Aanraden of afraden die keuze wil ik niet voor jou maken, dat moet je zelf doen door met je eigen oren te luisteren naar hoe het klinkt. Succes!
 
Origineel geplaatst door BasSSlave

op versterker gebied kan ik eventueel een oudje gebruiken of ff me broertje zien te overtuigen dat hij me een van zijn hi-fi (sony) versterkers verkoopt

Sony heeft mooie producten gefabriceerd maar een (echte)mooie versterker bouwen
is ze nog nooit gelukt, in vergelijking (en prijs!) met echte versterker bouwers als Bryston
Accuphase, Macintosch ed.
Altijd steriel, kil en dun.
 
Origineel geplaatst door Havelock
Hallo ik heb hier nog een setje Yamaha ns10m studio liggen.

Als ik daar nou alesis Amplifier er bij neem zou dat een goede keuze zijn ?
Of raden jullie die echt af ?

Want ik moet ook rekening houden dat die dingen ook al meer dan 10 jaar oud zijn, dat de kwaliteit dan achter uit zijn gegaan.
of valt dat mee met deze speakers graag hoor ik meer of die alesis goede versterkers zijn of die er bij passen.
ik hoor amper verschil tussen me bryston 4b en me allesis ra 150 .. maar ik heb geen acoustisch aangepakte studio ..
 
Origineel geplaatst door MadR
ik hoor amper verschil tussen me bryston 4b en me allesis ra 150 .. maar ik heb geen acoustisch aangepakte studio ..

Misschien dat het verschil wel merkbaar is met een betere set kabels?
 
Back
Top