2x250 watt = 500 watt?

Mindhunter

Ouwe rot
Lid sinds
19 juni 2005
Berichten
613
Locatie
Midden Limburg
Hoi,

Ik heb nu een versterker van 430 watt (oude yamaha AX-400)

Ik gebruik deze voor optredens (zingen)

Het vermogen wat hij geeft is prima, alleen wil ik een powered mixer aanschaffen zodat ik geen versterker hoef mee te sjouwen.

Nu is de vraag: Hoeveel watt heb ik nodig op een powered mixer???

Ik zie altijd staan: 500 watt powered mixer!!!, en vervolgens zie ik ergens 2x 250 watt staan....

Heb ik dus eigenlijk 800 watt nodig om mijn versterker te kunnen evenaren ??? (2x 400 watt)

of hoe zit het nu eigenlijk??? Ik moet genoeg vermogen hebben voor een café / klein zaaltje te vullen met 2 PA boxen van 450 watt)

Alvast bedankt!
 
Ik ben persoonlijk niet zo gecharmeerd van powered mixers. Niet omdat het niet werkt maar meer omdat je een probleem hebt als ofwel je mix ofwel je versterkings gedeelte ermee stopt.

Bovendien zal het gewicht wat je bespaard door geen losse versterker mee te zeulen zich vertalen in extra gewicht in je powered mixer.

Zeker op de vermogens waar jij het over hebt zou ik persoonlijk gewoon een losse amp blijven gebruiken.

En die 2 x 430 Watt die jij nu zegt te hebben is daar meer dan voldoende voor.
 
Mmmm....

Tja weet je, ik heb nu de versterker / effect processor in mijn studio staan. Mooi netjes weggewerkt in een meubel.
Wanneer ik nu een optreden heb moet ik de versterker / effect processor / mengpaneel meenemen.

Ik zocht dus iets wat ik gewoon kan kopen zodat ik dat niet allemaal mee hoef te nemen.

Een powered mixer leek me dus wel een goed idee.

Het gewicht maakt nog niet eens zoveel uit, ruimte is belangrijker (voor in auto)

lijkt me ook fijn als ik niet én mengpaneel én versterker én effect processor én alle kabels hoef mee te nemen, gewoon zo'n ding, microfoon en boxen erop: klaar!

En de meeste artiesten die ik tot nu toe heb gezien (zangers met orkestbanden) hadden eigenlijk allemaal zo'n ding.

Maar zijn die dan zo gevoelig qua kapot gaan???

Maar zoals ik dus begrijp heb ik gewoon een 2x400 watt mixer nodig?

Bedankt voor jullie reacties!
 
Re: 2x250 watt = 500 watt?

Origineel geplaatst door zack
Hoi,

Ik heb nu een versterker van 430 watt (oude yamaha AX-400)

2x250 watt = mogelijk 500 watt

typeaanduidingen versterkers zijn vaak voorzien van het totale vermogen. dus dat moet je door twee delen om het vermogen per kanaal te vinden. hoe dan ook zal dit in een aantal gevallen ongetwijfeld weer anders zijn :)

en een aanvullend vraagje: in wat voor ruimte ga je de powered mixer gebruiken? op basis van aantal mensen en grootte ruimte is het misschien makkelijker om het benodigde vermogen te bepalen.:eureka:
 
Als ik via Google kijk kom ik een fransman tegen die de AX400 als 2x80 watt versterker ziet, en een engelstalig type dat het heeft over 2x55 watt.
Ik vrees dat die 430 watt waar jij het over hebt slaat op het wattage wat de versterker uit het stopcontact trekt.
 
in dat geval heb je aan een 2x200 watt powered mixer al genoeg.
scheelt ook nog een behoorlijk stuk gewicht tegenover een 2x400 watt waarschijnlijk!
 
Origineel geplaatst door Heine
Ik vrees dat die 430 watt waar jij het over hebt slaat op het wattage wat de versterker uit het stopcontact trekt.
waar staat het wattage 430w aangegeven? achterop het typeplaatje naast 220-240V? dan weet je het zeker.
 
Re: 2x250 watt = 500 watt?

Origineel geplaatst door zack
Hoi,



of hoe zit het nu eigenlijk??? Ik moet genoeg vermogen hebben voor een café / klein zaaltje te vullen met 2 PA boxen van 450 watt)

Alvast bedankt!

je versterker moet meer vermogen hebben dan de boxen , dit om te voorkomen dat hij op vol vermogen moet draaien wat leidt tot een vervormde versterking en dus meer kans op boxbeschadigingen en rondzingen.
zou zelf voor minstens 2X600 gaan .
(by the way dat geldt natuurlijk wel voor de zelfde weerstand dus versterker 8ohm en boxen ook ( of 4 etc))
het wattage op de achterkant (430watt) is inderdaad waarschijnlijk het stroomgebruik, ongeveer 60% hiervan zal als geluid eruit komen dat is dus ongeveer 250watt mono of 2X125watt stereo.
voor een zaal van zo'n 100 mensen is dat te weinig,

ps er staat een amp op synthforum te koop, als je boxen 4 ohm zijn , zou hij passen wat vermogen betreft:
https://www.synthforum.nl/forums/showthread.php?threadid=83220
 
Nou ik heb toevallig vandaag een powered mixer gekocht (behringer pmp3000)

http://www.peterverspuy.nl/cgi-bin/x/13229.html

Deze heeft 2x600 watt en 1200 bridged (wat dat is weet ik niet)

Maaarr... ik heb nog eens naar mijn boxen gekeken, en ik heb altijd gedacht dat het 450 watt was, maar nu zag ik dat ze maar 200 watt waren en 8 ohm.

Kan ik toch nog die boxen op het mengpaneel aansluiten?

En wat is het verschil tussen 4 ohm en 8 ohm? wat is beter?

En als ik het mengpaneel vol open zet, blaas ik mijn boxen dan op ?

Alvast bedankt voor een reactie.
 
Het beestje levert een vermogen van 600 watt per kanaal. Dus 600 watt links, en 600 watt rechts. Over het algemeen is dit een waarde bij 4 ohm impedantie.
Die 4 of 8 ohm is de impedantie, ook wel schijnbare weerstand genoemd.
Preciese details zou ik maar eens opzoeken op wikipedia of zoiets.
Er is een soort vuistregel: als een versterker 600 watt per kanaal levert bij boxen van 4 ohm, dan komt dat ongeveer neer op zo'n 450 watt bij boxen van 8 ohm.
Ongeveer, dus. Zonder te rekenen.

Een versterker die een slok meer vermogen levert dan een box aan kan hoeft geen probleem te zijn, zolang je weet wat je doet. Sterker nog, zo'n versterker levert 'op zijn sloffen' het gewenste vermogen, zonder overdreven veel vervorming erbij te prakken.
Het is natuurlijk wel zaak om die versterker niet vol open te draaien, want dan sloop je die box.
Waar de grens ligt valt moeilijk te zeggen. Het is vaak een kwestie van goed luisteren naar je box. Zolang dat ding een 'normaal' geluid geeft trekt die het vaak wel.
Als het echt te hard voor hem wordt, veranderd het karakter van het geluid, en begint hij ook andere vreemde geluiden te maken.

Als je de versterker in bridged mode gebruikt, gooit hij het totale vermogen van links en rechts op één uitgang. Sommige versterkers hebben drie speaker-aansluitingen achterop.
Eentje voor links, eentje voor rechts, en eentje voor bridged.
Andere versterkers hebben er maar 2, waarbij in de handleiding vermeld wordt dat de versterker in bridged stand alleen signaal geeft op de eerste uitgang.
Detail: in bridged mode is het over het algemeen verstandig om de impedantie van de box niet onder de 8 ohm te mikken, behalve als de leverancier dat bewust erbij zet.

Ik zou dat in jouw geval niet eens proberen: er komt dan 1200 watt (uiteraard alleen als je hem vol open gooit) op één box.
 
Allemaal leuk en aardig maar waar het daadwerkelijk om gaat is het rendement van de luidsprekers / monitors. Ter vergelijking, een beetje HIFI speaker heeft een rendement van ongeveer 85 dB bij 1 Watt op 1 meter. Een beetje PA gaat richting de 95 dB/W/m, dat houdt in dat wanneer je er 1 watt in stopt dan komt er bij die andere set dus een factor 10 aan geluidsdruk uit. Grote PA systemen met horn compression drivers kunnen een rendement van rond de 105 dB/W/m halen, dat is dus weer een factor 10 beter.

Nu even naar de praktijk. Naast het rendement van de drivers heb je ook te maken met de impedance match of mismatch tussen versterker en speaker. Dus draaien op 4 ohm of 8 ohm maakt een verschil van maarliefst 3 dB!!! Waar hebben we het over, het is een hoorbaar verschil maar valt in het niet wanneer je het afzet tegen het hier boven beschreven verschil in driver rendement.

Verder ben ik van mening dat je een PA versterker nooit op z'n tenen moet laten lopen, dit om de simpele reden dat je er niet om de twee jaar nieuwe eindtorren in wilt solderen. Duurdere versterkers met goede ingebouwde limiter kunnen meer hebben dan eenvoudigere bakken die deze beveiligingssystemen ontberen, wanneer je een versterker op 2 ohm kunt belasten dan wil dat nog niet zeggen dat je zoiets ook moet doen.

Dus het verschil tussen 4 of 8 ohm of het elektrisch vermogen verdubbelen van 600 naar 1200 watt is allemaal niet zo spannend. Ga opzoek naar een combinatie die goed klinkt en nog belangrijker die betrouwbaar werkt en niet om de haverklap kapot gaat omdat de zaak overbelast is. Hoe meer modulair je bent hoe beter maar daarin zul je een middenweg moeten vinden.
 
Inderdaad. Allemaal leuk en aardig.
Alleen hoeft hij niet meer op zoek te gaan naar een set, want die heeft hij al.
Waar het dus nu op neerkomt is te voorkomen dat hij de boel sloopt.
Ik heb er niet echt voor geleerd, maar er staat me iets bij dat het geluid per 6 db eens zo hard lijkt. Een box met een rendement van 95 db klinkt dan niet een factor 10 harder dan een box met een rendement van 85 db.
 
Ja hoezitdatnueigenlijkzoongeveerprecies?

6dB is dubbel vermogen. Dus draai ik muziek op 80dB en ik wil er met mijn stem opliggen dan moet ik zes dB harder kunnen. Zet een zangfader op een mengtafel dan 6 dB harder. Dus zing ik met 100 watt dan draait de muziek op 50 watt.
Zo kan ik mijn stem prima verstaan. Zet ik de zang 3 dB harder dan lig ik in de mix en er dus niet bovenop!

Vandaar dat je met een band in een oefenruimte de zang altijd slecht hoort.
Repeteer je op 100dB, dan moet je als zanger 106 dB gaan produceren...of in je monitors kruipen.
Een zanger met een 200 watt of kleinere zanginstallatie maakt zo dus geen enkele kans.
Begin in een rockband maar met 350 watt versterker en 650 watt boxen.RMS
Dan blijft je stem waarschijnlijk wel heel.

Verder vind ik zelf powered mixers ondingen. Net zoals die kasten met die palen ertussen....wat een drama.
Ze clippen, vervormen al snel. De voeding kan pieken en sublaag niet aan.
Laag vreet vermogen.

Naast de zekering van een versterker, deze vind je op de achterzijde meestal, staat het aantal amperes (A)
Als je jet vermogen wilt weten wat dat de versterker uit het lichtnet trekt doe je P=U x I
vermogen(watt) is 220V x stroom (ampere).
Deel dit door de helft en je weet ongeveer hoeveel je versterker RMS kan leveren.
Deel dit weer door twee als je versterker stereo is. Dan weet je het per kanaal.
Geloof niet wat ze verder op het front zetten, qua type nummer enzo...of wat ze je aanpraten..
Kijk naar de zekering!
Dus 5Azekering is 1100 watt/2/2 = 2 x 275 watt en meer niet.
De herrie die je gaat maken hangt voor een groot deel van de kasten af!

Voedingen van powered mixers storten meestal al snel in elkaar.
Het mengpaneel stort tegelijkertijd met de eindslave in. Ze zitten op dezelfde voeding...niet bepaald bevorderlijk.

OOk doet men nogal eens een processor in de slave of powered mixer die zogenaamd je speakers beschermt.
Dat klopt ja, want dan gaat ie gewoon sublaag als eerste weghalen....tenzij anders geprogrammeerd.
Bovendien veroorzaken processors gehoorschade in de vorm van transient vervorming.
Dus daarom loopt half nederland doof uit discotheken...niet omdat het nou berehard is...ga maar naar huis als die meters
in het rood slaan op een mengtafel of er knippert een rood ledje op een slave.........het stomme is dat veel dj's niet eens beter weten...die doen niet anders! Denken dat dit zo moet. Transient vervorming is veel sneller en gevaarlijker dan herrie.
Ik weet zeker dat Nederland met een enorm dovenprobleem komt te zitten over een jaar of wat.
Koop dus liever een oude eindslave zonder processor, hou jezelf en een ander gezond.

Afijn,
Heb je dus twee boxen van 85dB SPL-level bij 1 watt/1 KHz paralell staan op een kanaal, dan kom je slechts 3 dB harder uit.
Maar wel met meer spreiding van je geluid. Ik ga er even vanuit dat de impendantie 8 ohm was per 1 en per twee boxen paralel...theoretisch dus. 2 x 16 ohm paralell is ook 8 ohm. Dit zijn dus andere kasten dan die enkele 8 ohm kast.

Maar dan moet wel he versterker die 3 dB kunnen leveren en dat is de helft meer vermogen...
Als je niet wilt sjouwen is QSC een leuke optie als eindslave en wil je sjouwen en power, neem dan de zwaarste.
Een zware trafo levert veel power...QSC is licht van gewicht omdat er een nieuw soort voeding in zit.

Hoofzakelijk zit het hem dus in speakers en kasten. SPL-levels.
Waarom zijn sommige merken speakers zo goedkoop? Omdat ze in het sublaag weinig presteren. Lees de grafiek goed, liever laten maken dan fabriekskopietje, want 6 dB minder laag onder 100 Hz betekent wel dat je er dubbel zoveel power in moet stoppen voor dezelfde geluidsdruk met een duurdere speaker.
Echt laag komt alleen uit W-bins. Die belachelijk slechte kasten van tegenwoordig kunnen niks meer....
Het is verbazingwekkend als je gaat zingen en kasten gaat testen met dezelfde instellingen op een tafel.
Doe dit met allerlei cd's en orkestbanden en verras jezelf....op welke kast blijf ik mezelf goed horen?
Als ik van links naar rechts loop door de zaal, veranderen de hoge tonen dan? Zo kun je de spreiding o.a. testen.
Meestal zijn grote en brede hoorns een poepie beter...verstaanbaar...

En verder is er nog een vuistregel: 30/70 verhouding.
30 watt RMS versterker, 70 watt boxen RMS( per kanaal dus)
300 watt versterker, 700 watt RMS boxen.
Dan gaat de boel niet snel stuk, heeft je versterker wat te doen en heb je prima dynamiek.

Verder is het oppassen of de losse mengtafel wel genoeg spanning uitstuurt naar je losse eindversterker. Anders komt er nooit veel uit.
En vergis je niet in orkestbanden, want daar heeft men al vaak een berg midden uit gedraaid. Dan kan je de zang lekker horen...maar verder niks van de andere instrumenten die het lied bepalen....het gevolg is dat je een scheurende bas krijgt met een zanger die er maar niet bovenuit komt, omdat alles door dat sublaag-overschot staat te clippen.
Soms weet je niet eens meer waar het lied over gaat vanwege ontbrekende piano's gitaren, blazers , bellen etc.

Ik heb honderden van die feesten meegemaakt dus...doe je voordeel!
Vroeger zetten ze boven 1000 watt laag, 2000 watt midden neer. Dan kon je altijd de stem er bovenop leggen met mixen. Je behield diepte genoeg voor plaatsen instrumenten.
Als het hard moest, zo dekte men zich in.
Dan zette men de midden slaves gewoon een beetje harder.
Als je tegenwoordig dat flikt blaas je hele tenten op, want die moderne setjes kunnen niks meer.
Ik heb wel eens op een kermis een dubbele dure moderne set finaal weggeblazen van een bekende nederlandse artiest.
Je moet helemaal niet vragen wat zo'n dubbele, moderne, set huren kost..clippen en vervormen kan het prima...
Die sets komen in de problemen als de zaal te groot wordt of het moet harder dan de vorige artiest op die avond.
Des te meer mensen hoe minder vreugde. Absorberen maar.
Geloof cijfers en specs niet, maar luister naar systemen en kasten.

Met twee mid/high kasten en twee w-bins...en drie QSC slaves, graf eq's en crossovers(actief) blaas je ze helemaal weg. Alsof er straaljagers overkomen en je broekspijpen gaan wapperen.
Doe mij dus die ouwe troep maar en combineer dat met iets nieuws.
Je komt onverwachts vaak in net te grote tenten en met steeds meer publiek, want je groeit.
Halve w-bins bestaan ook. Kleinere afmetingen.
Daar heb je meer aan dan vermogen opkrikken met groot vermogen versterkers. :) Dat draagt en draagt ver....heeft impact. Al zet je de boel niet zo hard. Ga maar eens vergelijken, ook in grotere zalen.
Waar blijven we nou met die moderne systemen? SPL-levels van en meer dan 120dB? Schei toch uit!
Hoe groter de kast, des te meer laag. Het gaat om dragen en mooi laag. Strak laag.
aanbeveling 2:
Koop twee kleine w- bins voor een prikkie en een onwijze basspeaker, of twee per kast, da's veel beter en goedkoper.
Een goedkope oude slave erbij en een crossover voor je kasten die je al hebt, dat voor midden en hoog.
Dat gaat mooi bonken.
Klein mengpaneeltje met een losse! lexicon reverb (550 ofzo) en een compressor ( focusrite-voice-platinum) voor je zang.
Dat is bij elkaar goedkoper dan een goede zware powered mixer die volgens mij toch niet bestaat.
Ik heb al aan zoveel van die dingen zitten draaien..
Die doen echt niet wat erop staat.
Kan je meteen in wat grotere zalen aan de bak en je hebt meer impact in kleinere zalen.
Klinkt onwijs, wedden?
 
Woooow....

Ik heb het verhaal wel 3x gelezen en het is echt wel goed uitgelegd.

Sjezus wat een techneuten zitten hier op het forum, gaat mijn pet te boven.

Wel heel erg bedankt voor deze uitgebreide uitleg !!! :halleluja

Wat ik wel nog wil weten...

Wat is het voordeel van een compressor op de zang???
 
Origineel geplaatst door zack
...
Wat ik wel nog wil weten...

Wat is het voordeel van een compressor op de zang???
Met dynamische compressie (niet te verwarren met data compressie) kun je de zachte passages ophalen en de harde passages wat afvlakken. Je maakt de dynamiek kleiner, van bijvoorbeeld 30 dB naar 12 dB. Dus de zang bevindt zich van oorsprong tussen de 80 en 110 dB geluidsdruk, na compressie beweegt de zangpartij zich tussen de 98 en 110 dB geluidsdruk. Het moge duidelijk zijn dat de zang daardoor harder is en klinkt en dus letterlijk boven de rest uitkomt. Let wel dat het toepassen van compressie in min of meer extreme vormen wel impact heeft op de artistieke component van de uitvoering. Er zijn nu eenmaal stijlen waar het niet lekker klinkt, dus daarbij moet je compressie minder of soms helemaal niet toepassen.

Het instellen van een compressor is bijna een ambacht opzich, daar is wel voldoende informatie over te vinden, het belangrijkste daarbij is dat je altijd je oren gebruikt en niet te veel afgaat op metertjes en schaalverdelingen op knopen.
 
Ja, leuke thread dit! We gaan de goede kant op!

Misschien even wat geschiedenis.

Compressors komen uit de tijd van de zeezenders. Men ontdekte dat reclameboodschappen meer opvielen
als je een compressor gebruikt. De attentiewaarde wordt vele malen groter. Vandaar dat mensen gek worden van de STER-reclames. Want de LED-bars wijzen nog steeds op nul dB, alleen het klinkt veel luider. Je kan dus eigenlijk harder opnemen, terwijl de meters zeggen dat je prima tot het rood opneemt. Je wint decibels.
En de makers van spots zeggen dat ze het audiomateriaal toch goed aanleveren, immers tot nul dB op de meters.
Ja zo lust ik er nog wel paar. Je dendert helemaal achter je tv vandaan....
Ik zat net naar een rustig muziekje te luisteren en dan komt er ineens een Tourflits bijvoorbeeld...
Voordeel is wel dat je niet steeds naar je radio hoeft te lopen, mits je maar het volume goed inschat.
En een Tour de France-fan bent...
De strijd gaat dus over luidheid, relatieve luidheid.

De Relatieve luidheid wordt groter.
Een voorbeeld van een akoestisch instrument met een erg grote natuurlijke relatieve luidheid is een viool.
Je buurman drie huizen verderop hoor je dwars door de muren oefenen...
De Stradivarius is dus een concertviool die nog vele malen meer luidheid produceert..
Voor solisten dus. Mensen die vooraan op het podium staan. Dat geldt dus ook voor zangers...

Wat doet een compressor met zang? Dynamiek verkleinen en pieken weghalen.
Je hoort al snel ademen en hijgen van nieuwslezers enzo. De hele verstaanbaarheid wordt groter, de
verhouding in dynamiek wordt kleiner, dat is het verschil tussen de hardste en zachtste passage in, bijvoorbeeld
zang. Je brengt dus de woorden in een zin dichter bij elkaar qua dynamiek. Er ontstaat een stem die continu hoorbaar is en de rode draad in een lied, de stem dus o.a. blijft hoorbaar.
Een compressor smeert het overschot aan dynamiek wat vrijkomt uit in de tijd.
Zo kan je ieder woordje dus horen en verstaan.
Maar je moet oppassen met dat gesmeer....dat wordt een brei en is niet meer te mixen.
Helemaal niet met die goedkope troep die je bij de meeste PA's ziet staan.
Een stem krijgt ook een andere klankkleur na compressen, vandaar dat je wel eens moet bij-toonregelen(EQ)
Samengevat: van een enorme uitspatting van een artiest schrikken de kinderen niet meer.(zo)
Je maakt zag vlakker, maar duidelijker.

Hoe compressor instellen?
Er zit een knopje ratio op zo'n ding en voor de meeste zangers zet je die op 1:1 tot 2:1.
Dat betekent 1 dB op de ingang levert 1 dB op de uitgang.
2 dB op de ingang levert 1 dB op de uitgang....dit zijn verhoudingen.
Dus begin maar met de kracht van je stem iets in te dammen door deze ratios alvast goed in te stellen...
Een rockzanger met erg veel power zet je max. op 2,5:1 bijvoorbeeld.
Daar haal je de scherpe kantjes er wel mee weg, qua dynamiek-pieken.
Maar je moet je altijd blijven afvragen: hoe klinkt dit en is dit wel nodig?
Het is een combinatie van stijl, smaak, sfeer en techniek dus.

Nemen we I will always love you van Whitney Houston dan staat de ratio op 3.5:1
Dat is de hijgfabriek. Die zingt met een gigantisch volume in de hardste passage.
Maar ook fluisterzacht en daar ontstaat het hijgeffect dan eveneens.
Pas op dat compressors niet dichtklappen, dat is niet mooi.

Maar Whitney heeft het met die hoge ratio een bedoeling zo gehad. De stem klinkt veel closer, dichterbij in het geluidsbeeld. Dat ze altijd van hem of haar zal blijven houden moet wel goed overkomen!
Bush zou zeggen: read my lips en die horen we dan ook.
Of luister eens naar de stem in Close to You van the Carpenters, ouderwets liedje, maar functioneel....
De kop dekt hier de lading: dichtbij!
Ratios hoger dan 5: 1 noemt men limiten. Dat is wel heel erg drastisch en dat doet men niet op zang.
Het kan wel, maar dat is een stap later. Meer voor in studio's. Hier niet nodig. Eerst goed compressen.
Dat is al een beetje limiten, begrenzen.
De zachte passages, woorden worden harder en de harde passages worden zachter, zoals mijn voorganger al zei.

Er wordt bijna geen cd meer gemixt zonder dat er een compressor per opnamespoor wordt gebruikt.
Op ieder instrument dus apart!
Later bij masteren van de eindmix wordt dit nog eens (lichtjes) gedaan en ook nog gelimmit.(begrenst)
Behalve dan bij reclamespots, dat wordt bijna 'lekker 'pompen.

Je kan ook in stappen compressen met opnemen.
Je comprest 10 of minder dB en later bij mixen doe je dat nog een keertje. Dat is dus niet 10 op je ratioknop!

Zo voorkom je hinderlijk gepomp en heb je nog een beetje vrijheid om iets te veranderen in je eindmix..
Voor live heb je minder keuze, dus moet je een goede compressor hebben.

Je moet compressors wel goed instellen, maar daar is zat over te vinden verder.
Veel knoppen is beter.
Anders wordt je net zo onverstaanbaar als zo'n zangeres met een draadloze mic op de kermis.
Dat wordt dus nooit meer wat....want daar zit ook een compressor/limiter in...die kan je met een enkel schroefje instellen....pompen!! Anders gaat het zendertje raar doen.
jaja....blijf maar lekker zingen met een kabel!
Piept ook een stuk minder.

Dus waarom de studio-techniek niet ook (deels) live toepassen?
We willen toch als een cd klinken?
In een focusrite zit ook nog een prima EQ. Daar kunnen live-mengtafels niet aan tippen...ontwerp komt uit een studio-mengpaneel...als je daar aan draait gebeurt er tenminste wat!
Goede investering voor weinig poen.
Ik snap al dat dure gedoe niet.
Compressors die weinig ruisen en pompen zijn meestal erg duur.
Dit is een goed merk, ook nog optisch, en vergeet die andere troep maar.
Er zijn merken die moeten ze verbannen...ha
Stel je een compressor goed in, dan hoef je dus minder te schuiven, met de fader op je tafel.
Minder gain-riding...ook makkelijker...
Zo kan ik ook een verhaal houden over Lexicon reverbs, want dat is top.
Die maken ruimte en da's heel wat anders dan wat die andere merken produceren....vieze galmstaarten enzo.
Galm moet je niet horen, dat moet je ervaren.
Verder vind ik dat Carthago verwoest moet worden. Ik ben boos van al die shit sound. Ha! Veel plezier!
 
Zo ken ik je weer mixmannetje ! ;)

Ja, mixmannetje is kritisch maar weet waar hij het over heeft.
Ik ben iemand die kwa muziek maken net om de hoek komt kijken maar heb ook wat ervaring mogen opdoen in live situaties (bandje / talentenjacht mixen) en herken de problemen met goedkope zooi en powered mixers.
Aardig wat ellende mogen meemaken.....en... ik was gewaarschuwd bij het mixmannetje.
Drama !! Maar...goed voor de ervaring !

In live situaties zit je vaak achter "vreemde" en goedkope tafels die al snel slijtagevormen beginnen te krijgen.
Men is meestal wel zuinig met studiospul....je weet immers wat het spul gekost heeft.
Echter met PA spul wordt maar wat afgeracht ! In veel situaties wordt er niet geinversteerd in PA apparatuur, het mag allemaal niets kosten.

Versleten faders (kanaal wagenwijt open in laagste stand enzo, kraken,...), overbelaste gains die je niet "dicht" meer kan draaien, toonregeling die je maar niet goed in kan stellen, goedkope kabels met scheuren en breuken, microphones met deuken. Vaak geen compressor aanwezig waardoor je maar blijft draaien / schuiven wanneer volume van kanaal drastisch wijzigd.

Als je goed stemgeluid en controle hierover wilt hebben is een compresor een stuk gereedschap wat niet mag ontbreken in je setup (live en studio). Als je je afvraagt waarom de zang in je mix altijd iets mist (we gaan ervan uit dat zanger daadwerkelijk kan zingen ;) ) vergeleken met "grotere evenementen/produkties" is dat 9 van de 10 keer een goede compressor.

Wat ook altijd lekker is....onervaren bands die het allemaal beter weten.
Die plots zelf aan toonregeling zitten van....hun gitaar bijvoorbeeld. Knap dat gitaarist vanaf podia kan inschatten hoe geluid in de zaal klinkt ?!!
Zangers die plots van positie en microphone gaan wisselen en dan verbaast staan kijken waarom het inees zo raar klinkt. Of zanger die de menigte in loopt met een microphone en dan naar geluidsman staat te kijken waar die piep (feedback) nou ineens vandaan komt. En dan raar staat te kijken dat geluidsman het hoog ineens wegdraait.
DJ's die het leuk vinden om tijdens de bassdrum van de beat lekker volume kanaal op te gooien.

Als je dan een set hebt (mengtafel/versterker/speakers) die het allemaal net trekt...krijg je nu dus echt problemen !
Dan vliegt zo'n beetje de conus van de speaker door de menigte.....kan leuk effect zijn natuurlijk :D
Weer wat anders dan gitaar einde van concert aan gort slaan ;)

Wat ik wil zeggen.....als je gaat bezuiniggen op de installatie terwijl de boel wel vaak extreem staat te blazen (bewust/onbewust) ga er dan wel vanuit dat de boel niet echt lang mee zal gaan en al snel storingen gaat vertonen.
Als je gaat racen met een standaard personenauto....zal deze niet bepaald lang meegaan.
Hij is immers niet gebouwd op deze extreme toestanden.

Wat mijn ervaring (en denk van vele) is met aanschaf van muziek en studioapparatuur, als je voor goedkoop gaat kom je meestal al snel tot inkeer en schaf je later alsnog een dure installatie. Als je zeker weer dat je verder wilt met muziek....spaar dan lekker door voor een goede installatie ! Scheeld veel geld met verkoop van goedkoop spul waar je dan moeilijk vanaf komt en weinig tot niets meer opleverd.

Een (home)studio opbouwen voor de hobbyist is toch een jarenplan, neem lekker de tijd.
 
Back
Top