Meisjes en zingen.

In de basisschool gaat dat anders wel. Daar zingen jongens nog (ongeveer) even graag als meisjes. Maar een beetje daarna, als bij de jongens de baard in de keel komt wordt het soms genant om nog te zingen met die zotte stem en wordt je al gauw belachelijk gemaakt als je het nog probeert. Zing jij? Onnozele, da's voor meisjes! Weg oefening. Weg kunst.

Ik vind dit wel een mooie verklaring. Zo beschouwd ligt de oorzaak niet in nature (even afgezien van de periode waar jongens de baard in de keel krijgen en meer moeite hebben me toon houden) maar in nurture-factoren.

Denk dat de dames later de baard in de keel krijgen.

Afhankelijk van hoeveel sherry er gedronken en zware sjek er gerookt is. :D
 
Ik geloof echt dat dat onzin is.

Wat mij opvalt dat singer song wriiters componisten in meerderheid meestal mannen zijn. Vrouwen zijn zowiezo zwaar ondervertegenwoordigd als het om muziek gaat.
 
Als ik de voor rondes van Idols of X-factor wel eens zie kan ik me niet echt vinden in de stelling van de topic starter :)

wat een vals krijsende biggen daar wel niet tussen zitten

maar goed verder is zingen idd meer een girl thing of iets voor homos zoals jim en jamai

Als jij vind dat Jim kan zingen is er iest mis met je gehoor. Juist die zingt monotoon.
 
Er is nog wel een verschil tussen meezingen met de radio (zoals de topicstarter aangeeft) en acapella zoals bij Idols. Muziek leidt je hersenen vanzelf de goede kant op. Acapella zingen is vele malen moeilijker. Ik denk dat er diverse "grote artiesten" zijn die acapella behoorlijk door de mand zouden vallen. Verder heeft het echt geen hol met emoties, "girl thing" of wat dan ook te maken. Tenminste, niet in aanleg.

Popmuziek is gericht op meisjes van 12 tot 18. En die zingen mee. Zij zingen daardoor gewoon vaker dan jongens. En dat is het belangrijkste. Doen, doen en nog eens doen. Van iedereen is een redelijke toonvaste zanger(es) te maken. Natuurlijk heeft de 1 meer aanleg dan de ander, maar neem les en dan, nogmaals, vooral veel doen. Of je nu een jongen bent of een meisje. Dat jongens de baard in de keel krijgen is een licht nadeel daarin maar geen doorslaggevende reden.

Mooi kunnen zingen is uiteindelijk natuurlijk een talent maar ook dat wordt gevormd door training. Om je tonaal bereik te kunnen verhogen moet je gewoon oefeningen doen. Dat kan iedereen leren.

Uiteindelijk is het dus gewoon les, trainen, doen en een beetje melodyne...
 
Mja, toch ... Feit is dat meisjes meestal de zangeressen zijn, en jongens de muzikanten. Sommige meisjes durven dan al eens een instrument spelen, doorgaans viool, dwarsfluit of piano. Maar dan ook enkel veilig, van partituur.

Maar drums, bas, gitaar? Zo ken ik er toch niet veel (of het ligt aan mijn kennissenkring). Drums, bas, gitaar (en ja, ook synths), zijn misschien wat te stoer?

Zonde. Volgens mij kan je eigenlijk pas écht maar een goeie zangeres zijn als je ook een instrument kan bespelen, maar dit terzijde.

Ik denk, stuk nurture, stuk "wie zijn mijn voorbeelden?", een stuk "vrouwelijke veiligheid" (liever ingestudeerde choreografie dan spontaan op een podium kruipen en niet weten waar de handen te houden).

Grtz,
Kris.
 
Als jij vind dat Jim kan zingen is er iest mis met je gehoor. Juist die zingt monotoon.

Ik heb niet gezegd dat Jim kan zingen hoor :)

Uiteindelijk is het dus gewoon les, trainen, doen en een beetje melodyne...

Voor een groot deel, maar zang moet ook soul hebben, als je niet begrijpt wat je zingt of je jezelf niet inleeft in wat je zingt klinkt het toch minder gevoelig.. Het is toch algemeen bekend dat wij erg gevoelig zijn voor emoties die een stem kan bloot leggen. dit maakt voor mij toch wel het verschil tussen iemand die kan zingen en iemand die mooi kan zingen :)
 
Voor een groot deel, maar zang moet ook soul hebben, als je niet begrijpt wat je zingt of je jezelf niet inleeft in wat je zingt klinkt het toch minder gevoelig.. Het is toch algemeen bekend dat wij erg gevoelig zijn voor emoties die een stem kan bloot leggen. dit maakt voor mij toch wel het verschil tussen iemand die kan zingen en iemand die mooi kan zingen :)


Zingen is inderdaad een beetje acteren. Dat zit hem dus ook in talent en training. Het is niet zo dat dat bij meisjes "meer" is aangeboren dan bij jongens. Wel is het zo dat dit soort dingen in onze cultuur meer gestimuleerd wordt bij meisjes dan bij jongens.
 
Mja, toch ... Feit is dat meisjes meestal de zangeressen zijn, en jongens de muzikanten. Sommige meisjes durven dan al eens een instrument spelen, doorgaans viool, dwarsfluit of piano. Maar dan ook enkel veilig, van partituur.

Maar drums, bas, gitaar? Zo ken ik er toch niet veel (of het ligt aan mijn kennissenkring). Drums, bas, gitaar (en ja, ook synths), zijn misschien wat te stoer?

Zonde. Volgens mij kan je eigenlijk pas écht maar een goeie zangeres zijn als je ook een instrument kan bespelen, maar dit terzijde.

Ik denk, stuk nurture, stuk "wie zijn mijn voorbeelden?", een stuk "vrouwelijke veiligheid" (liever ingestudeerde choreografie dan spontaan op een podium kruipen en niet weten waar de handen te houden).

Grtz,
Kris.

Cultuur.

Wel is het zo dat mannen (gemiddeld genomen) meer gefocused zijn op materiële zaken dan vrouwen. Daarnaast zijn de hersenen van vrouwen beter in multi-tasken maar zijn mannen juist weer beter om zich op 1 ding te concentreren.

Het best voorbeeld is daarbij (sorry...) darts...

Er is geen enkele fysieke reden waarom vrouwen minder goed zouden kunnen darten dan mannen. Toch zijn mannen vele malen beter. Het schijnt dat dat puur komt omdat mannen zich beter op zo'n vakje kunnen focussen dan vrouwen. Althans, dat heb ik ergens eens gelezen...

Mannen kunnen uren op een gitaar oefenen. vrouwen hebben daar gemiddeld te weinig concentratie voor. Daarbij zijn instrumenten nu eenmaal een "mannen ding". Althans, zo is dat onze cultuur gevormd. Je ziet ook vrijwel enkel mannen met instrumenten op tv. Dus zullen mannen daardoor ook eerder instrumenten gaan bespelen.

Overigens ben ik het niet eens met je stelling dat meisjes meestal de zangeressen zijn. In de dance is het idd voornamelijk vrouwen. Maar dat heeft volgens meer te maken met dat er bij een live-act toch al niet zo veel te zien is en een lekker wijf het dus wat beter doet op het podium. Daarbij bestaat het dance publiek voornamelijk uit mannen... Ook past een vrouwen stem qua frequentie bereik heel prettig in dance. Tom Waits lijkt me niet zo'n succes...

Het zijn daarentegen juist mannen die zingen in pop/rockgroepen, Singer/songwriter acts, enz. zeker vroeger. Op alle gouwe ouwe plaaten hoor je enkel mannen. Maar het is ook weer echt zo'n mannen ding om met zijn alle in hok op instrumenten te gaan zitten pingelen... Het aantal vrouwen neemt hier overigens wel toe. Zal wel emancipatie zijn.

In pop-acts is het denk ik redelijk 50/50 wat man/vrouw verhoudingen betreft. Maar goed, die acts worden zorgvuldig in elkaar gezet door marketeers. De doelgroep is puberende meisjes. Take That om verliefd op te worden, en The Spice Girls als rolmodel...
 
het is ook de interesse voor soort muziek denk ik wel
een jongen hangt vaak zn imago op aan een genre
meisjes zijn meer radio en bleren al die tyfusbagger makkelijk mee
dat doen ze dus ook de hele tijd dan :D
en daarbij zing je dus ook niet zo snel als jongen, das niet cool
of je moet zo'n gitaarhippie zijn met van die eric claplong meuk
en de baard in de keel krijgen moet je ook niet onderschatten
zo'n jong jochie heeft die stem pas net

dat gevoel uiten van meisjes ben ik het niet zo over eens
ze lullen meer over gevoel. ze leren al vrij snel zo'n neppe socialtalk aan
en gebruiken minstens 20 x zoveel zinnen voor t zeggen van de helft.
ze zijn wel gevoeliger voor allerlei zaken, dat wel
de gassies zijn allemaal lompe gekken zonder enig benul tot een zekere leeftijd.

overigens vind ik een vrouwenstem veel minder interessant dan een mannenstem met natuurlijk uitzondering bij het gebruik van bepaalde woorden :D
 
Waarom horen veel mensen (en dan met name mannen vind ik) niet dat ze vals/monotoon zingen als ze zingen, Totdat ze het terughoren op band.
Is er ms iets anatomisch gaande waardoor meesten niet kunnen horen hoe ze zingen terwijl ze zingen? En hebben mensen die dat wel kunne ms andere vorm schedel ofzo waardoor ze wel direkt horen hoever ze naast de juiste toon liggen?

Bedankt voor alle reacties. Synthforum kent veel humor :P
 
Cultuur.

Wel is het zo dat mannen (gemiddeld genomen) meer gefocused zijn op materiële zaken dan vrouwen. Daarnaast zijn de hersenen van vrouwen beter in multi-tasken maar zijn mannen juist weer beter om zich op 1 ding te concentreren.

Het best voorbeeld is daarbij (sorry...) darts...

Er is geen enkele fysieke reden waarom vrouwen minder goed zouden kunnen darten dan mannen. Toch zijn mannen vele malen beter. Het schijnt dat dat puur komt omdat mannen zich beter op zo'n vakje kunnen focussen dan vrouwen. Althans, dat heb ik ergens eens gelezen...

Mannen kunnen uren op een gitaar oefenen. vrouwen hebben daar gemiddeld te weinig concentratie voor. Daarbij zijn instrumenten nu eenmaal een "mannen ding". Althans, zo is dat onze cultuur gevormd. Je ziet ook vrijwel enkel mannen met instrumenten op tv. Dus zullen mannen daardoor ook eerder instrumenten gaan bespelen...

Daar kan ik het gewoon niet mee eens zijn. Analoog met je darts-voorbeeld heb ik ook nog geen enkele man gezien die fantastisch goed kon breien en ik denk dat mannen er gemiddeld genomen ook minder goed in zijn. Darts interesseert ons vrouwen gewoon niet ;-)
En de cafésfeer errond zal ook een hoop dames afstoten en wij hebben ook zelden zoveel schiet- of mikspelletjes gedaan in onze kindertijd als jullie heren.

Mits een goede motivatie, zijn mannen en vrouwen even geconcentreerd en hebben ze een even grote taakspanning om iets te kunnen. In de sportwereld zijn er zelf coaches die stellen dat de vrouwelijke atletes zelfs bereid zijn om harder en meer te trainen dan hun mannelijke collega's - ze zouden strenger voor zichzelf zijn...
Aan de universiteit slagen gemiddeld meer meisjes dan jongens, en daar heb je toch ook een aardige dosis concentratie voor nodig.

Ik denk dat we het niet moeten zoeken op vlak van concentratie, wel op vlak van willen presteren. Presteren is zo'n "vuil, agressief woord" geworden. Ik ken meer meisjes wier ambitie is om "goed, maar toch zo gemiddeld mogelijk" te zijn dan te willen excelleren. "slagen" is genoeg, zesjescultuur. Prestatiedrang krijgt een mannelijke connotatie.

Voeg daarbij nog het fallussymbool dat een gitaar of een basgitaar is ... Het beeld van de bezwete drummer in bloot bovenlijf,... welk meisje wil dàt nu gaan doen? Nee, dan maar een gedistingeerd instrument zoals een viool, dwarsfluit of piano.

Wat ik bedoelde met "de meisjes zijn veelal zangeressen, de jongens muzikanten", daarmee bedoel ik, als je al meisjes tegenkomt in de muziekwereld, zal volgens mij 9 van de 10 zangeres zijn, als het zelfs niet meer is.

Om terug te komen op de vraag of jongens en meisjes van kindsaf aan beter zijn ... ik denk dat de "vrouwelijke" voorbeelden vaak goeie zangeressen zijn, die technisch vrij juist zingen. De "mannelijke" voorbeelden ... zijn dat inderdaad niet vaak rappers? of screamers die hun stem tot het uiterste drijven? Ik denk dat jongens in hun voorbeelden zelden "goeie zang" horen die een goeie basis vormt voor later (waarmee ik dus niét wil zeggen dat bvb screamers niet zouden kunnen zingen!)

Grtz,
Kris.
 
Het beeld van de bezwete drummer in bloot bovenlijf,... welk meisje wil dàt nu gaan doen? Nee, dan maar een gedistingeerd instrument zoals een viool, dwarsfluit of piano

Er zijn toch best veel meisjes/dames die drummen hoor, in bloot bovenlijf dan helaas weer niet ..
 
Er zijn toch best veel meisjes/dames die drummen hoor, in bloot bovenlijf dan helaas weer niet ..

Wel in muziekclips :D
 
Daar kan ik het gewoon niet mee eens zijn. Analoog met je darts-voorbeeld heb ik ook nog geen enkele man gezien die fantastisch goed kon breien en ik denk dat mannen er gemiddeld genomen ook minder goed in zijn. Darts interesseert ons vrouwen gewoon niet ;-)
En de cafésfeer errond zal ook een hoop dames afstoten en wij hebben ook zelden zoveel schiet- of mikspelletjes gedaan in onze kindertijd als jullie heren.

Mits een goede motivatie, zijn mannen en vrouwen even geconcentreerd en hebben ze een even grote taakspanning om iets te kunnen. In de sportwereld zijn er zelf coaches die stellen dat de vrouwelijke atletes zelfs bereid zijn om harder en meer te trainen dan hun mannelijke collega's - ze zouden strenger voor zichzelf zijn...
Aan de universiteit slagen gemiddeld meer meisjes dan jongens, en daar heb je toch ook een aardige dosis concentratie voor nodig.

Ik denk dat we het niet moeten zoeken op vlak van concentratie, wel op vlak van willen presteren. Presteren is zo'n "vuil, agressief woord" geworden. Ik ken meer meisjes wier ambitie is om "goed, maar toch zo gemiddeld mogelijk" te zijn dan te willen excelleren. "slagen" is genoeg, zesjescultuur. Prestatiedrang krijgt een mannelijke connotatie.

Voeg daarbij nog het fallussymbool dat een gitaar of een basgitaar is ... Het beeld van de bezwete drummer in bloot bovenlijf,... welk meisje wil dàt nu gaan doen? Nee, dan maar een gedistingeerd instrument zoals een viool, dwarsfluit of piano.

Wat ik bedoelde met "de meisjes zijn veelal zangeressen, de jongens muzikanten", daarmee bedoel ik, als je al meisjes tegenkomt in de muziekwereld, zal volgens mij 9 van de 10 zangeres zijn, als het zelfs niet meer is.

Om terug te komen op de vraag of jongens en meisjes van kindsaf aan beter zijn ... ik denk dat de "vrouwelijke" voorbeelden vaak goeie zangeressen zijn, die technisch vrij juist zingen. De "mannelijke" voorbeelden ... zijn dat inderdaad niet vaak rappers? of screamers die hun stem tot het uiterste drijven? Ik denk dat jongens in hun voorbeelden zelden "goeie zang" horen die een goeie basis vormt voor later (waarmee ik dus niét wil zeggen dat bvb screamers niet zouden kunnen zingen!)

Grtz,
Kris.

Ik wilde niemand beledigen... Ik bedoelde concentratie ook anders dan jij het nu uitlegt. Natuurlijk heb ik het niet over meisjes aan de universiteit of vrouwelijk sporters.

Uit onderzoek is gebleken dat de hersenen van mannen zich beter kunnen focusen op een monotone bezigheid. Dat verzin ik niet zelf. Vrouwen kunnen veel beter meer dingen tegelijk doen en hun aandacht verdelen (nogal logisch dat ze beter presteren in het onderwijs! ). De beste breier zou volgens die theorie een man moeten zijn. Wellicht is het dat ook. Onze cultuur voorkomt dat echter. Mannen breien niet.

Het gaat bij dat Darten dus niet of vrouwen wel of niet in de kroeg komen. De hersenen van de man zorgen er gewoon voor dat ze er beter in zijn. Dit gegeven is gewoon gebleken uit onderzoek. Dat vrouwen in veel dingen beter zijn dan mannen hoef je me echt niet te vertellen. Dat ben ik volledig met je eens.

Met dat presteren heb je wel een punt. Kapper en schoonheidsspecialist zijn bij uitstek vrouwelijk beroepen. Maar de mensen die ik met dit beroep altijd op tv zie zijn man...
 
Of meisjes ergens beter in zijn of niet. Die discussie loopt ook al heel lang. Vroeger gingen ze ervan uit dat electronische apparaten niets waren voor vrouwen, omdat zij zelf blijk gaven er niet mee overweg te kunnen (videorecorders programmeren bv.), Nou die onkunde met electronische apparaten is volgens mijn geheel weggevaagt na de introductie van de mobiele telefoon!:D
Meisjes weten vaak beter hoe een functie op mijn gsm werkt, wat je ermee kan en wat je er vooral niet mee kan.

Dus ms. is het allemal een kwestie van interesse of desinteresse?
 
Back
Top