als persoon die geen jazz en weinig sax luisterd.. ik kon het eerlijk gezegt niet zeggen, ik hoorde wel wat rare dingen maar voor mij had dit ook gewoon zo kunnen zijn omdat ik jazz gewoon niet snap die doen wel vaker rare overgangen en vreemde dingen (in mijn oren dan)
AI en gebruik van loops, samples, enz
- Thread starter krautrock1958
- Start date
als persoon die geen jazz en weinig sax luisterd.. ik kon het eerlijk gezegt niet zeggen, ik hoorde wel wat rare dingen maar voor mij had dit ook gewoon zo kunnen zijn omdat ik jazz gewoon niet snap die doen wel vaker rare overgangen en vreemde dingen (in mijn oren dan)
MacGyverGear
midi-life crisis
Ik weet eigenlijk niet of dit kan. Maar in de video exporteerd hij complete audio. Misschien is dit een optioneel. Ik wil er eigenlijk ook niet teveel onderzoek in doen en vooral geen aandacht aan geven. Maar het feit dat het er is en dus iedereen zo'n lekkere vibey saxpartij in zijn muziek kan stoppen.. dat maakt de saxofoon als instrument vast een stuk populairder..
krautrock1958
Gepokt en gemazeld
Z'n volgorde is niet goed, de vierde comment onder de video vertelt precies wat ie fout doet.
MacGyverGear
midi-life crisis
ah.. ik heb alleen geluisterd Ik vind het wel een interessante ontwikkeling, juist omdat ik zelf ook sax speel. Maar ik ga het denk ik toch niet gebruiken..
:strip_icc():strip_exif()/i/2007753046.jpeg?f=fpa_original)
Spotify verwijderde 75 miljoen AI-tracks afgelopen jaar
Spotify heeft afgelopen jaar 75 miljoen tracks verwijderd, waarvan het vermoedde dat het AI-spam was. AI-muziek is toegestaan op het platform, maar vaak ging het om tracks die op andere manieren de regels overtraden. Spotify krijgt meer regels rondom AI.
blijkbaar hebben ze op spotify sinds gister een nieuwe filter voor AI tijdens het uploaden alhoewel er veel dus gewoon nog wel zijn toegestaan en dit vooral tegen abuse van hun betaal systeem lijkt bedoelt als ik het zo lees
Ik begrijp de scepsis, maar kijk eens naar de enorme stappen die AI al gezet heeft in beeld en video. Het is dan ook slechts een kwestie van tijd voordat AI-muziek niet meer van menselijke muzikanten te onderscheiden is.
We overschatten menselijke creativiteit vaak (uitzonderingen daargelaten). Want wat ís creativiteit eigenlijk? Bestaande elementen opnieuw combineren, soms met een vleugje originaliteit erbij. Precies dat kan AI inmiddels uitstekend – gevoed door een gigantische bibliotheek aan bestaande muziek.
Het tegenargument dat “de mens écht iets nieuws kan bedenken en AI niet” hoor je vaak. Maar hoe origineel is de gemiddelde muzikant tegenwoordig? Sinds 2000 is het merendeel van de muziek vooral herhaling en dertien-in-een-dozijn. Zelfs mijn zoon (geboren in 2009) zegt regelmatig: “vroeger maakten ze veel betere muziek dan nu.” Kijk ook naar de talloze YouTube-video’s waarin mensen laten zien hoe je een bestaande hit of artiest kunt kopiëren. Een écht eigen stijl ontwikkelen klinkt mooi, maar in de praktijk is dat nauwelijks haalbaar: je moet passen in een playlist, anders verdwijn je in de eindeloze zee van onbeluisterde tracks.
Daarmee komen we bij een punt dat opvallend weinig wordt besproken: er werd simpelweg al véél te veel muziek geproduceerd. In de jaren 80 werden er gemiddeld 1.000 tracks per dag uitgebracht. Nu is dat 100.000 tracks per dag. Alleen AI releases is al 10.000 tracks per dag. Streaming diensten hebben dat proces alleen maar versterkt, omdat letterlijk iedereen zijn eigen creaties kan uploaden. De komst van AI-muziek gaat die stroom nog verder vergroten. Is dat triest? Misschien wel. Maar eerlijk gezegd zijn we de weg al langer geleden kwijtgeraakt. Alles verandert voortdurend – ook muziek. Vasthouden aan oude idealen levert vooral teleurstelling op.
Om mijn punt te onderbouwen deel ik een voorbeeld. Ik heb een AI-track gemaakt met zang en muziek. Door de stems te downloaden en in Ableton om te zetten naar MIDI, kon ik een betere kwaliteit realiseren dan momenteel standaard mogelijk is (128 kbps). Dan krijg je een beetje een idee hoe goed AI kan klinken in de betere kwaliteit die straks ongetwijfeld beschikbaar komt. Binnenkort gaan we gewoon richting CD-kwaliteit. De mensen aan wie ik dit liet horen, geloofden niet dat het door AI was gemaakt.
Kleine aanvulling: ik vind de track echt heel goed geslaagd, maar ik heb er niet dezelfde voldoening van als het maken van een eigen track. En dat is eigenlijk exact waar het om gaat. Doe gewoon wat je leuk vind en plezier brengt en negeer de rest
We overschatten menselijke creativiteit vaak (uitzonderingen daargelaten). Want wat ís creativiteit eigenlijk? Bestaande elementen opnieuw combineren, soms met een vleugje originaliteit erbij. Precies dat kan AI inmiddels uitstekend – gevoed door een gigantische bibliotheek aan bestaande muziek.
Het tegenargument dat “de mens écht iets nieuws kan bedenken en AI niet” hoor je vaak. Maar hoe origineel is de gemiddelde muzikant tegenwoordig? Sinds 2000 is het merendeel van de muziek vooral herhaling en dertien-in-een-dozijn. Zelfs mijn zoon (geboren in 2009) zegt regelmatig: “vroeger maakten ze veel betere muziek dan nu.” Kijk ook naar de talloze YouTube-video’s waarin mensen laten zien hoe je een bestaande hit of artiest kunt kopiëren. Een écht eigen stijl ontwikkelen klinkt mooi, maar in de praktijk is dat nauwelijks haalbaar: je moet passen in een playlist, anders verdwijn je in de eindeloze zee van onbeluisterde tracks.
Daarmee komen we bij een punt dat opvallend weinig wordt besproken: er werd simpelweg al véél te veel muziek geproduceerd. In de jaren 80 werden er gemiddeld 1.000 tracks per dag uitgebracht. Nu is dat 100.000 tracks per dag. Alleen AI releases is al 10.000 tracks per dag. Streaming diensten hebben dat proces alleen maar versterkt, omdat letterlijk iedereen zijn eigen creaties kan uploaden. De komst van AI-muziek gaat die stroom nog verder vergroten. Is dat triest? Misschien wel. Maar eerlijk gezegd zijn we de weg al langer geleden kwijtgeraakt. Alles verandert voortdurend – ook muziek. Vasthouden aan oude idealen levert vooral teleurstelling op.
Om mijn punt te onderbouwen deel ik een voorbeeld. Ik heb een AI-track gemaakt met zang en muziek. Door de stems te downloaden en in Ableton om te zetten naar MIDI, kon ik een betere kwaliteit realiseren dan momenteel standaard mogelijk is (128 kbps). Dan krijg je een beetje een idee hoe goed AI kan klinken in de betere kwaliteit die straks ongetwijfeld beschikbaar komt. Binnenkort gaan we gewoon richting CD-kwaliteit. De mensen aan wie ik dit liet horen, geloofden niet dat het door AI was gemaakt.
Kleine aanvulling: ik vind de track echt heel goed geslaagd, maar ik heb er niet dezelfde voldoening van als het maken van een eigen track. En dat is eigenlijk exact waar het om gaat. Doe gewoon wat je leuk vind en plezier brengt en negeer de rest
natanvance
Ouwe rot
- Lid sinds
- 26 januari 2005
- Berichten
- 732
Er zit geen diepgang in, geen ervaring, geen struggle, geen lijden, geen bewandeld pad. Het is iets dat intrinsiek koud en gevoelloos is, en eenmaal de eerste verblufte indruk van wauw, is dit door een machine gemaakt? verdwijnt, blijft er weinig over.
Wanneer een van die AI-deuntjes in m’n hoofd blijft hangen, voelt dat toch niet echt prettig.
Just my five cents.
Wanneer een van die AI-deuntjes in m’n hoofd blijft hangen, voelt dat toch niet echt prettig.
Just my five cents.
krautrock1958
Gepokt en gemazeld
Moest ook gelijk aan jou met je buren denken, op die manier is het wel praktisch natuurlijk.ah.. ik heb alleen geluisterd Ik vind het wel een interessante ontwikkeling, juist omdat ik zelf ook sax speel. Maar ik ga het denk ik toch niet gebruiken..
Phontaq
+---O---+
In de toekomst mogen artiesten hun meest geslaagde AI muziek gaan reverse-engineeren om het live op een podium te kunnen brengen. Dat geeft toch wel een andere workflow, en dan is het maar hopen dat je de muzikale motoriek hebt om het uit je drums/gitaar/keys te persen.
Laboratorio Incognito
Ouwe rot
Precies, het gaat vooral om de reis en niet alleen om het einddoel.Kleine aanvulling: ik vind de track echt heel goed geslaagd, maar ik heb er niet dezelfde voldoening van als het maken van een eigen track. En dat is eigenlijk exact waar het om gaat. Doe gewoon wat je leuk vind en plezier brengt en negeer de rest
krautrock1958
Gepokt en gemazeld
In tegenstelling tot sommige anderen vind ik de track best wel oké maar zoals je al zegt, het ingeven van een prompt geeft geen bevrediging, hooguit als je doel fast money is maar het is juist het bezig zijn met muziek waar je bevrediging uithaalt.Kleine aanvulling: ik vind de track echt heel goed geslaagd, maar ik heb er niet dezelfde voldoening van als het maken van een eigen track. En dat is eigenlijk exact waar het om gaat. Doe gewoon wat je leuk vind en plezier brengt en negeer de rest
Maar als iemand toevallig in een business werkt wat kans maakt om door AI vervangen te worden dan is het wel vette pech natuurlijk.
Wat je zegt over dat er al teveel tracks worden gemaakt heb ik wel 'ns op het forum een tijdje terug al de vraag gesteld of er een dag komt waarop zo'n beetje alles wat je met muziek kan maken eigenlijk al een keer gemaakt is, je zou toch denken dat alle akkoordenprogressies tezamen met alle variaties in ritme en frasering op een gegeven moment gebruikt zijn?
MPU-401AT
Ouwe rot
- Lid sinds
- 1 juni 2019
- Berichten
- 933
In onze tijd
werd dat playbacken genoemd, fake it till you make it was toen al het credo.
Phontaq
+---O---+
Ja goed punt, zeker bij electronische muziek is de relatie tussen een fysieke handeling op het podium en de klanken die je hoort niet altijd zo duidelijk als bij bijvoorbeeld drummers en gitaristen, dus je kan best (deels) een toneelstukje opvoeren.In onze tijd
Die snap ik helemaal, maar onderschat het effect van vooroordelen niet.
Als je het weet, dan hoor je het natuurlijk, maar wat als je het niet weet? Hoor/voel je het dan ook nog? Ik betwijfel het.
Nee, maar dat geldt ook voor 99% van de 13-in-een-dozijn formuleshit die je op de populaire radiozenders hoort.
natanvance
Ouwe rot
- Lid sinds
- 26 januari 2005
- Berichten
- 732
Dat klopt, en ik ga ook niet beweren dat ik de deuntjes eruit kan halen als ze met AI gemaakt zijn.
En vermoedelijk spelen sommige artiesten hier ook mee. Als je het liedje "Als het weer zomer wordt" van ene Gert Verhulst hoort, klinkt het alsof het uit Suno komt — maar dat is waarschijnlijk niet zo… of toch?
Zelf heb ik ook een paar leuke nummers gemaakt met AI, maar op een of andere manier heb ik er een wrang gevoel bij. Aan de ene kant klinkt het echt tof, maar dan heb ik ook datgene wat ik al zei: als oorworm voel het niet lekker.
Echter maak ik ook graag dingen die ik zelf niet zou kunnen maken. Denk aan foute jaren 70 cocktail lounge-muziek en zo. Dat werd destijds in dure studio’s geproduceerd met topmuzikanten, en daarin blinkt AI dan wel weer uit IMO.
zozo.. jij kan dat allemaal horen wanneer een liedje door je brein gaat? Ik kan echt niet bij het horen van een track tot een betrouwbare conclusie komen dat de maker(s) er van echt hebben ervaren waar het liedje over gaat. En dat is alleen al zo als er wat gezongen wordt. En als het instrumentaal is? Who knows wat er achter zit of niet of de ervaringen echt zijn of niet of dat überhaupt de bedoeling die we menen te horen in een stuk muziek ook de bedoeling is geweest van de maker(s). Zie je.. dat is het leuke er aan: we vullen voor 80% dit zelf in. Projection. De luisteraar. En bij boeken dan, denk je er dan ook zo over? Stephen King heeft al die verhalen namelijk zelf niet ervaren.. maakt dat zijn verhalen dan slecht of ..? Is een goed pakkend en overtuigend geschreven drama ineens niet meer goed wanneer je er achter komt dat het van een schrijver komt die zelf een vredig en gelukkig bestaan heeft zonder traumatisch lijden, maar daar wel een heel goed verhaal over schrijven? Sta eens stil waar we het hier over hebben: het creatie process in de ruimste zin.
Grappig genoeg schrijft hij hier zelf over in zijn boek 'On Writing'. Hier merkt hij op dat in genres als horror, fantasy en science fiction misschien geen waargebeurde verhalen worden verteld, maar dat een goede schrijver er wel zoveel in stopt uit zijn eigen ervaring (gebeurtenissen, personen, gedachten, emoties) dat het daardoor gaat leven, waardoor het meer wordt dan een plot / beschrijving van gebeurtenissen maar echt een verhaal.
Ytse
༼ つ ◕_◕ ༽つ
Wat bedoel je precies met omzetten naar MIDI. Heb je de stems omgezet naar MIDI en dan met andere instrumenten laten afspelen?
Omdat al die AI models getraind zijn op data sets met muziek in gecomprimeerde format (bv mp3) krijgt de output een frequentie spectrum gelijk aan gecomprimeerde muziek. Dat is ook een van de manieren om AI muziek aan te herkennen. Zo lang die data sets niet worden aangepast gaat het niet naar CD kwaliteit denk ik.
Vergelijkbare discussies
