draaitafel met synths en fx syncen??

[olaf]

ik wil samen met een vriend die erg veel gedraaid heeft een soort live act op gaan zetten. het is de bedoeling dat we om te beginnen met draaitafels (zoeken we nog iemand voor), gitaar (gaat die vriend van me doen), en synths+sampler (ga ik doen) aan de slag gaan. nu vraag ik me af hoe we dit technisch moeten gaan syncen op elkaar. het is volgens mij wel handig als de hele zooi synchroon met elkaar loopt. delays, arpeggiators, etc.. nu dacht ik eerst dat er wel soft-, c.q. hardware was die het tempo van een stuk audio (ofwel van de plaatjes die de dj draait) kan meten en dat we hierop dan de hele zooi konden syncen. na wat rondvragen heb ik het idee dat dit niet tot een professioneel resultaat leidt. nu is mijn idee om bijv. een akai mpc als centrale tempobepaler te nemen maar ik vraag mij af of dit wel haalbaar is omdat volgens mij die dj dan alsmaar moet opletten of z'n plaatje niet van het tempo afloopt. heeft iemand van jullie hier ervaring mee of ideeen over???

tank joe

 

[olafmol]

op de meeste draaitafels zit een hele grote pitch-slider.....


maar ff serieus...je hebt wel apparaatjes die audio naar midi clock omzetten..maar het is echt veel handiger om het andersom te doen..dus de midi apparaten bepalen het tempo voor de DJ...een ervaren dj kan makkelijk binnen 10 seconden een nummer beatmatchen.

ohja..numark heeft CD spelers die midi in/out hebben zodat je de spelende audio kan syncen.....

verder: hoe vaak ga je tijdens een nummer het tempo veranderen? gebeurt zelden denk ik.....

Olaf

 

[bambamstudio]

Darkstar heeft de Micro sync, maar dat schijnt niet echt goed te werken. ( volgens een verkoper in een winkel in Koln)

 

[Nightly Build]

ik heb een paar optredens gedaan waarbij ik een sampler heb aangesloten op de DJ mixer.
Inderdaad lukt het prima om een plaat te mixen met een sequencer maar andersom is moeilijker.
Je moet dan een beetje creatief zijn. stiltes in een plaat benutten of de sequencer erin jumpen nadat je de plaat hebt stopgezet of dergelijke truukjes. Sequencer erin mixen kan ook als je dan maar metteen bas uit de plaat draait en een redelijk snelle fade maakt. daarna een beetje bijdraaien met de plaat kan natuurlijk altijd maar echt felxibel ben je er niet mee. Vaak moet je de platen meenemen als onderdeel van je "live" set en de intro's op je platen afstemmen.
Ondanks dat de zalen waar ik dit deed er anders over dachten vond ik het geen succes. Ik moest de set veel te veel voorkauwen en ik vind het gewoon leuker om te draaien, vandaar dat ik sinds die opterdens in '97/'98 in Tivoli, Winkel van Sinkel en Axl alleen nog maar draai.

 

[><i]

einenlijk zoek je dus

einenlijk zoek je dus

een heeeeel goede dj?

 

[olaf]

inderdaad. een heel goede dj. en niet eentje met een 'god is a dj' gevoel. hij of zij moet zich net als ons gewoon zien als deel van een groep waarmee we een bepaalde sound willen gaan creeeren. ook beetje kunstzinnig omdat het niet al te rechttoe rechtaan moet gaan klinken maar we willen wel een niet al te smalle groep mensen (en hopelijk ook clubs) gaan aanspreken. die vriend van me heeft veel gedraaid en die heeft een betere kijk dan ik op wat voor iemand we zoeken. in ieder geval iemand die ook de spanningsboog over de avond in de gaten houdt (ikzelf denk namelijk nog veel meer op het niveau van individuele nummers) en iemand die ook de toepssing van effecten, filters, e.d. niet schuwt. over dat syncen: we moeten dus inderdaad een sequencer als tempo bepaler gaan nemen? is dat niet shit voor die dj dat hij de hele avond moet zorgen dat alles strak loopt en haalt het ook niet de flexibiliteit uit je setup en dus avond of zijn er manieren te vinden dat je toch nog flexibel kan zijn en niet de hele zooi van te voren moet bepalen (volgorde en tempowisselingen en zo)?? ik ben erg beniuwd naar meer ervaringen!!!

 

[sphere]

Ik draai zelf ook, maar voor wat voor muziekstijl zoeken jullie een dj eigenlijk

laat het maar ff weten

 

[olafmol]

een DJ moet toch uberhaupt altijd in de gaten houden dat de boel strak loopt? what else is new..ik snap het niet helemaal.... bv niet hoe je dat mixen van de DJ en de je midi setup ziet..... ik kan me er wel wat bij voorstellen als het om een soort hiphop/battle/turntablist gaat die *over* jullie midi gegenereerde stuff heen gaat scratchen ed.... maar als ie echt complete nummer moet gaan draaien dan wordt het volgens mij al snel een chaos aan geluid ed..... zoals eerder al gezegd....als jullie een tempowisseling introduceren, wat hoogstwaarschijnlijk tussen losse nummers gebeurt, dan kan de DJ binnen enkele seconden volgen..... ik heb het gevoel als ik het zo lees dat je misschien eerst nog even goed moet uitdenken wie wat precies gaat doen, en wat bv leidend is: de plaatjes van de DJ en jullie daaroverheen met midi stuff en effecten, of andersom.....

Olaf

 

[JazzMann]

ghehehe

...zoek een Dj met USB of midi-in
...of zie gewoon dat je muziekanten strak spelen ...(in-ear monitoring vb?!).

jzz

 

[Arv]

Ow ik zag een paar dagen terug een groepje bij Barend en van Dorp met: 1 drummer, gitarist, toetsen en de hele rataplan.. en een DJ! Nou had ik al het idee: "wat doet die DJ daartussen" en dat idee had ik aan het eind van het nummer nog steeds.. Het enige wat ie deed was heel ernstig kijken en 1 keer in de 5 minuten een plaat starten... Nou poe poe wat een held.. Ik klink misschien wat lullig maar ik vind dat zo suf, zet dan ipv die DJ een banje op of zo.. Maar nee het moet natuurlijk mooi en indrukwekkend ogen... :confused:
Ik weet niet meer hoe die band heette trouwens, en de artiesten (lees: band) was wel goed.. Maar wat ie DJ daar doet? :confused: :confused:


gr
Arv

 

[Hover]

Volgens mij bestaat er wel 'iets' dat heel dicht in de buurt komt.

Ik weet niet meer precies waar (moet ik ff opzoeken) maar ik las en zag onlangs op een website een demonstratie waarbij er 2 draaitafels werden gebruikt, de tafels werden verbonden met een apparaatje dat op zijn buurt was verbonden met een computer (ik dacht enkel beschikbaar voor Apples). Daarop staan dan eigenlijk je platen die je wil gebruiken, in digitale vorm natuurlijk.

Hoe werkte het:

Bij het apparaat horen 2 'speciale' platen waarop geen muziek staat maar een soort 'tijdcode', die, indien normaal afgespeeld zonder dit apparaat, gewoon een irritante toon weergeven. Het apparaat echter gebruikt dit signaal om te bepalen waar de naald zich bevindt op een bepaald ogenblik. Je kon er alles mee wat je met een gewone plaat zou doen, ook scratchen dus. Het gebeurt allemaal op de computer. En dat zag er echt wel goed uit. Uiteindelijk kon je je overige spullen (synths, ...) zonder problemen mee in sync laten lopen zonder dat je hiervoor nog iets moest doen.

Ben de naam van het produkt/fabrikant vergeten dus opzoeken wordt ff een klus. Misschien zijn er nog die dit artikel hebben gelezen alsook de video hebben bekeken en nog weten op welke site dat was?

Het apparaat koppelt als het ware je gewone draaitafels aan je computer zodat je het beste van beide werelden verkrijgt.

 

[Dobre]

is dit iets?

http://www.nativeinstruments.de/index.php?id=traktorfs_us

final scratch in combinatie met traktor van native instruments.

 

[olafmol]

Origineel geplaatst door Hover
Volgens mij bestaat er wel 'iets' dat heel dicht in de buurt komt.

Ik weet niet meer precies waar (moet ik ff opzoeken) maar ik las en zag onlangs op een website een demonstratie waarbij er 2 draaitafels werden gebruikt, de tafels werden verbonden met een apparaatje dat op zijn buurt was verbonden met een computer (ik dacht enkel beschikbaar voor Apples). Daarop staan dan eigenlijk je platen die je wil gebruiken, in digitale vorm natuurlijk.

Hoe werkte het:

Bij het apparaat horen 2 'speciale' platen waarop geen muziek staat maar een soort 'tijdcode', die, indien normaal afgespeeld zonder dit apparaat, gewoon een irritante toon weergeven. Het apparaat echter gebruikt dit signaal om te bepalen waar de naald zich bevindt op dat ogenblik. Je kon er alles mee wat je met een gewone plaat zou doen, ook scratchen dus. Het gebeurt allemaal op de computer. En dat zag er echt wel goed uit. Uiteindelijk kon je je overige spullen (synths, ...) zonder problemen mee in sync laten lopen zonder dat je hiervoor nog iets moest doen.

Ben de naam van het produkt/fabrikant vergeten dus opzoeken wordt ff een klus. Misschien zijn er nog die dit artikel hebben gelezen alsook de video hebben bekeken en nog weten op welke site dat was?

wat jij bedoeld is FinalScratch...een nederlands product dat tijdje geleden is overgenomen door Stanton...maarrrrrrr...dat doet helegaar nix met midi timecode en bpm herkenning ed...dus dat in sync laten lopen is nie helemaal waar, tenzij je een heel ander product bedoeld dus...

maar nog maar een keer: ik snap alle ophef niet... volgens mij moet Olaf en vrienden eerst ff nadenken over wat en hoe ze het zou nou precies willen doen met alle personen in de band.....en feit blijft dat je het beste de DJ gewoon z'n plaatjes het beste op het tempo van je midi tracks kan laten aanpassen.....daar is zo'n DJ en z'n apparatuur nl in gespecialiseerd

olaf

 

[Dobre]

Origineel geplaatst door olafmol
wat jij bedoeld is FinalScratch...een nederlands product dat tijdje geleden is overgenomen door Stanton...maarrrrrrr...dat doet helegaar nix met midi timecode en bpm herkenning ed...dus dat in sync laten lopen is nie helemaal waar, tenzij je een heel ander product bedoeld dus...

maar nog maar een keer: ik snap alle ophef niet... volgens mij moet Olaf en vrienden eerst ff nadenken over wat en hoe ze het zou nou precies willen doen met alle personen in de band.....en feit blijft dat je het beste de DJ gewoon z'n plaatjes het beste op het tempo van je midi tracks kan laten aanpassen.....daar is zo'n DJ en z'n apparatuur nl in gespecialiseerd

olaf

wat betreft dat syncen: zie boven

 

[Hover]

Origineel geplaatst door olafmol
wat jij bedoeld is FinalScratch

Heb net even hun site bezocht, het lijkt hetzelfde maar het zal toch nog iets anders geweest zijn, want ik ben bijna zeker dat de software (voorlopig) enkel voor Apples beschikbaar was. Maar wat FinalScratch doet kon dat ding ook.

Verder had ik er geen aandacht aan geschonken omdat ik toch niet 'draai' (ok, soms wel ... maar dan rond de pot )
Ik hoop spoedig de url en de naam e.d. terug te vinden.

Wat het zeker kon was het syncen met overige apparatuur zodat o.a. beatsynchronisers of andere methoden overbodig werden. Ik zet m'n pet op en neem m'n vergrootglas en ga op Sherlockiaanse wijze op zoek naar die website.

 

[Dobre]

let er nou echt niemand op mijn replies?


met traktor kun je volgens mij syncen enzo

en nu ook in combi met fs!

 

[olafmol]

Traktor kan idd locken aan inkomende midi sync...... maar dan heb je nog steeds dat je je tracks die je afspeelt qua BPM goed door traktor moet laten herkennen, en helaas (zoek ff op traktor op dit forum voor meer dolle traktor pret) gaat dat niet altijd even goed en/of gemakkelijk...... vanwege die rare beatgrid die ze bedacht hebben...

Olaf

 

[Hover]

Origineel geplaatst door Dobre
let er nou echt niemand op mijn replies?


met traktor kun je volgens mij syncen enzo

en nu ook in combi met fs!

Ik denk dat dit idd is wat ik een tijdje geleden had gezien, txs Dobre want dat Linux-verhaal kwam me bekend voor, ook de schermafbeeldingen heb ik al eens eerder gezien. Mja, 't zal dit geweest zijn.

 

[olaf]

Origineel geplaatst door olafmol
ik heb het gevoel als ik het zo lees dat je misschien eerst nog even goed moet uitdenken wie wat precies gaat doen, en wat bv leidend is: de plaatjes van de DJ en jullie daaroverheen met midi stuff en effecten, of andersom.....

Olaf

uitdenk moet inderdaad zowiezo nog heel veel. we staan echt aan het begin maar ik zi t wel zitten. zoals we het nu bedacht hebben wordt de dj erg belangrijk voor het bepalen van de groove, om het heel bot (en dus niet zoals we het bedoelen) te zeggen: een soort superdrummer. hij bepaald de groove en kleed dit in met percussie e.d.. hiernaast zoeken we iemand die ook nog iets met deze groove kan doen (mbv effecten bijv. dus iets creatiever). hiervoor hebben we dus hele specifieke platen nodig, want het hele zooitje moet niet te druk worden. we gaan er ook echt op letten dat we de simpelheid niet verliezen.

 

[olafmol]

traktor in combi met FS laat overigens nog wel ff op zich wachten hoor denk ik zo...eerst komt er een nieuwe FS engine gebaseerd op traktor voor linux en OS X maar die is compleet gestripped van alle extra functionaliteiten die traktor boven FS software biedt...

en nog steeds snap ik nie wat er nou zo lastig is aan een DJ een plaatje strak laten trekken bij de spelende midi stuff..... dat is toch gewoon de manier zonder moeilijk gepiel? ..ok laat ik het dan maar ff vragen: olaf, wat moet die DJ precies doen? over jullie muziek heen scratchen/mixen, of gaan jullie over zijn plaatjes heen mee-spelen?

Olaf