clock via SPDIF of Wordclock aansluiting?

Ja hij is lekker..:D

Ik heb 'm als main convertor,met name voor de main mix op te nemen,maar ook voor losse tracks...het valt me op dat losse tracks dan wat makkelijker in te mixen zijn,waarschijnlijk door wat ie doet in de AD...en verder gebruik ik 'm als main clock voor alle digitale rommel in m'n set-up...het kost een paar centen maar dan heb je ook wat :P
 
De vraag is, klinkt-ie dan zoveel beter door de AD (opname) of door de DA (converter voor je mains afluistering). Je hoort wel eens dat de winst van converter upgrade 'm met name zou zitten in de monitoring, en in mindere mate in de opname conversie.
 
Dat kan je alleen maar weten als je hem op een andere DA afluistert.

Ik ben nu bezig met een nummer dat ik in-the-box gemaakt heb tweemaal te renderen. Eenmaal gebruik ik de interne clock van de MOTU, in de andere versie maak ik eerst een DA/AD slag en render ik dan geclockt aan de UA. Deze twee ga ik nultesten maar vooral ook afluisteren op een ander systeem.

Het verschil zal minimaal zijn, maar ik kan me voorstellen dat als je bv. groepen uitstuurt en terugopneemt dat je een cumulatief effect krijgt, zoals Dione zegt, dat het zich allemaal beter laat mixen.
 
De vraag is, klinkt-ie dan zoveel beter door de AD (opname) of door de DA (converter voor je mains afluistering). Je hoort wel eens dat de winst van converter upgrade 'm met name zou zitten in de monitoring, en in mindere mate in de opname conversie.

In het geval van de UA 2192 zit 't 'm in de AD...en met name het analoge pad vóór de AD...

De DA is natuurlijk ook erg goed,maar verhoudingsgewijs minder veel beter dan m'n Fireface of Lynx Aurora...
 
snap ik dat goed, je zegt dat de d/a van de 2192 minder goed is dan een lynx of fireface? dat zou wel bizar zijn voor dat geld. ik geloof je meteen hoor, heb de universal nog nooit gehoord maar ik dacht die die wel in het ballpark van m'n hedd zou zitten en die is toch wel wat beter dan een lynx of fireface (waar overigens niks mis mee is)...
 
Ik ben nu bezig met een nummer dat ik in-the-box gemaakt heb tweemaal te renderen. Eenmaal gebruik ik de interne clock van de MOTU, in de andere versie maak ik eerst een DA/AD slag en render ik dan geclockt aan de UA.

dat is toch appels met peren vergelijken? excusez le mot, maar bij de 1e render kan je de kwaliteit van de klok niet vastleggen want je blijft digitaal. de klok beinvloedt enkel je afluisterings d/a. in je 2e render doe je een d/a/d loop die een stuk meer troep/artifacts/verandering oplevert dan het hebben van een andere masterklok je gaat helpen.

in mastering is het simpel: je moet een goede converter hebben om natuurgetrouw naar en van je analoge chain te gaan. een goede converter heeft een goede klok. alle andere klinken anders. dat is subjectief, mooier of minder mooi. ik vind mijn hedd mooier als ie geklokt is door mijn weiss interface, en dat heeft enkel nut omdat die in mijn analoge chain zit. zonder de weiss is ie ook tof hoor...

bij in the box mixen doet het hebben van een goede klok er niet toe: het zal enkel je afluisteringsconverter qua sound aanpassen, maar iedereen die ergens anders luistert zal een andere klok hebben dus het is nogal vergankelijk. uiteraard wil je zo goed mogelijk afluisteren, maar zorg dan gewoon dat je een goede converter koopt en maak je niet druk over een aparte klok. een aparte klok is altijd dermate kostbaar, dat het goedkoper is om een benchmark ofzo te kopen ipv een motu iets met big ben.

bij out of the box mixen hoef je alleen maar je a/d converters te slaven, en dan heeft het wel nut ja. anders krijg je van die mooie tikken ;)

(mijn afluisteringsda, een avocet, kan je daarom alleen syncen; die ontwerper snapt het...)
 
snap ik dat goed, je zegt dat de d/a van de 2192 minder goed is dan een lynx of fireface? dat zou wel bizar zijn voor dat geld. ik geloof je meteen hoor, heb de universal nog nooit gehoord maar ik dacht die die wel in het ballpark van m'n hedd zou zitten en die is toch wel wat beter dan een lynx of fireface (waar overigens niks mis mee is)...

Nee,ik bedoelde dat het verschil in DA minder groot is dan in de AD...ik legde het wat verkeerd uit...

De 2192 is qua AD stukken beter dan de Fireface,en ook beter dan de Lynx...alhoewel dat laatste subjectief is,omdat de 2192 wel degelijk wat met het geluid doet (amps misschien ?)..

Qua DA verschillen ze niet zo veel met elkaar,behalve dat de Fireface iets meer digitaal hoog/hoogmid er bij lijkt te gooien...

Snappie ?
 
dat klinkt een stuk normaler in mijn oren ja :D

de 2192 zal idd wel opamps of wat dan ook aan boord hebben, en het ontwerp van de a/d maakt natuurlijk heel veel verschil.
 
dat is toch appels met peren vergelijken? excusez le mot, maar bij de 1e render kan je de kwaliteit van de klok niet vastleggen want je blijft digitaal. de klok beinvloedt enkel je afluisterings d/a. in je 2e render doe je een d/a/d loop die een stuk meer troep/artifacts/verandering oplevert dan het hebben van een andere masterklok je gaat helpen.

in mastering is het simpel: je moet een goede converter hebben om natuurgetrouw naar en van je analoge chain te gaan. een goede converter heeft een goede klok. alle andere klinken anders. dat is subjectief, mooier of minder mooi. ik vind mijn hedd mooier als ie geklokt is door mijn weiss interface, en dat heeft enkel nut omdat die in mijn analoge chain zit. zonder de weiss is ie ook tof hoor...

bij in the box mixen doet het hebben van een goede klok er niet toe: het zal enkel je afluisteringsconverter qua sound aanpassen, maar iedereen die ergens anders luistert zal een andere klok hebben dus het is nogal vergankelijk. uiteraard wil je zo goed mogelijk afluisteren, maar zorg dan gewoon dat je een goede converter koopt en maak je niet druk over een aparte klok. een aparte klok is altijd dermate kostbaar, dat het goedkoper is om een benchmark ofzo te kopen ipv een motu iets met big ben.

bij out of the box mixen hoef je alleen maar je a/d converters te slaven, en dan heeft het wel nut ja. anders krijg je van die mooie tikken ;)

(mijn afluisteringsda, een avocet, kan je daarom alleen syncen; die ontwerper snapt het...)

Ik weet dat de clock geen invloed heeft op een digitale render.

De bedoeling is om mijn digitale renders (los van met welke clock ik m'n sequencer sync) out-of-the-box te brengen, door een DA/AD-slag te maken.

In de toekomst ga ik hierbij een preamp tussen de IN en OUT hangen van de UA 2192 (merk moet ik nog kiezen, afhankelijk van de kleur die ik wil), om de AD te satureren (effect wat je op de HEDD kan instellen) en op die manier haalt de DA/AD-slag wél uit.

Momenteel test ik enkel het verschil tussen een ITB en OTB productie (op bovenstaande werkwijze). Ik post morgen resultaten.

Wat ik opmerkelijk vind en moeilijk te interpreteren:
- de tracks hebben praktisch dezelfde frequentiebalans
- de tracks hebben dezelfde RMS-levels
en toch zit ik met een residu, vooral in lage frequenties (50 - 100 Hz), wat ik eigenlijk niet zo fel terughoor als ik de twee versies vergelijk. Ik sum hierbij de OTB-file met een geïnverteerde ITB-file die op hetzelfde volume gebracht is (door de conversieslag verlies ik iets van een 0,15 dB volume).

Ik heb afgeluisterd door de DA van mijn MOTU (interne clock) en merk een erg subtiel verschil: de basregionen (kick + bas) klinken gedefinieerder, in de zin van: korter, duidelijker, strakker. Benieuwd wat het effect is als je niet enkel de eindmix maar ook individuele sporen door de converter haalt. Waarschijnlijk kom ik dan bij de eindconclusie van Dione, omdat al die DA/AD-slagen zich dan cumuleren.

Waarom doe ik dit? In principe, als je een productie afluistert door je converter, geeft deze zo eerlijk mogelijk weer wat er zich digitaal afspeelt. Maar jij luistert door de DA van je converter en als je wilt dat het ook zo klinkt moet je die sound vastleggen. Vandaar een DA/AD-slag. Als hierin niets zou veranderen dan bewijs ik eigenlijk dat de UA kleurloos is, maar er verandert naar mijn mening toch wel iets, ook al is het heel subtiel.

Hierbij laat ik nog de harmonische kleuring die je verkrijgt door het oversturen van de inputs buiten beschouwing, want dit is enkel out-of-the-box mogelijk.

Hopelijk ben ik niet de enige die het hoort, want dan maakt het natuurlijk geen bal uit :).
 
Ik weet dat de clock geen invloed heeft op een digitale render.

ok, dan snappen we elkaar :)

om de AD te satureren (effect wat je op de HEDD kan instellen) en op die manier haalt de DA/AD-slag wél uit.
op de hedd is het niet het saturaten van de a/d wat je kan doen, maar aparte processing die types electronica (triode), buizen (pentode) en tape (tape) emuleert. die is ook apart als digitaal only te schakelen, dan doe je dus geen ad of da meer. ik weet sowieso niet of je kan spreken van saturation, want het is meer ordinair clippen. misschien wel een idee om idd een preamp te nemen en die heel hard in te sturen, en dan te makeupgainen zodat je de a/d niet meer te hard terug in gaat...

een erg subtiel verschil: de basregionen (kick + bas) klinken gedefinieerder,

is het niet andersom? de render klinkt zoals die moet zijn en de d/a/d loop minder goed door de degradatie die altijd op zal treden met dat proces? die rommel in het laag is wel interessant, wil ik wel eens horen, leuk!
 
Ik wist niet dat de HEDD een emulatie was :)...

Over de UA 2192:

"Another addition to the analog input section is the soft clipping mechanism that is employed. It’s only used when the analog input signal approaches the digital full scale. Instead of using ‘soft clipping’ they’ve used transparent compression and a harmonic ‘bloom’ circuit. These two processes happen naturally in low feedback class A circuits. To further reduce the audible effects of digital clipping they’ve created a transition area which is 18dB in size. Within this 18dB the transparent compression and ‘bloom’ are gradually increased before getting to 0 dBFS. So it’s like soft clipping but isn’t and doesn’t alter the sound like soft clipping does. This transition band is meant to keep the signals from clipping which reduces the resulting aliasing and keeps the signal clean." (bron)

Technisch gezien kan je een extra conversieslag altijd als degradatie bekijken,
maar de artefacts van deze degradatie klinken mij wel beter in de oren.
 
Back
Top