Welke drum machine + effecten voor acid/hardtek/core?

[Manic]

Als je een sample neemt, hoef je die hele drummachine niet te kopen.
Live heb ik niets mee, maak liever een goede CD, draai die.

Ja wat ik wil is én mijn kicks + percussie kunnen maken (syntheses) én ook live beats kunnen maken (en evt de geluiden nog aanpassen etc). Ben dus niet erg gecharmeerd van het sample idee, want dan moet ik op mijn pc alsnog de sounds maken, en die samples inladen.

Aan de andere kant is een sampler misschien wel weer makkelijker om bepaalde geluiden waar veel effecten etc overheen zijn gegaan (met name de kick) weer terug te halen. Dit is anders haast niet te doen volgens mij..

Hoe doen anderen dat? Kan me voorstellen als je kick zo rechtstreeks uit de drumcomputer al klinkt zoals je wil, is het goed te doen, maar mijn kicks moeten nog wel extern flink verwerkt worden.

MPC2500 met JJOS

Wat houdt dat JJOS precies in?

Neem een jomox mbase of xbase09 en een sherman filterbank is echt handig voor live.....of een ander filterbankachtig/distortion pedal/ ms20 filter etc.

Ik zat ook deze richting in te denken. Is het makkelijk om een bepaalde kick weer terug te laden vanuit presets die ik eerder heb opgeslagen met zo'n Xbase icm Sherman filterbank?

een Roland TR-09 geen optie? kosten op Marktplaats.nl nog geen 300euro meer

Die knoppen zijn me te klein en er zit maar 1 uitgang op.. Wil alle instrumenten wel apart kunnen bewerken (zonder PC).

De Digitakt van Elektron die nog uit moet komen is misschien ook wel een idee, aangezien die zowel geluidssynthese (digitaal) als samples doet. Daarnaast ook nog eens 8 midi tracks voor mijn andere synths etc.

 

[RSB]

http://www.mpc-tutor.com/jjos-101-beginners-guide/

 

[Steve303]

Die knoppen zijn me te klein en er zit maar 1 uitgang op.. Wil alle instrumenten wel apart kunnen bewerken (zonder PC).

De Digitakt van Elektron die nog uit moet komen is misschien ook wel een idee, aangezien die zowel geluidssynthese (digitaal) als samples doet. Daarnaast ook nog eens 8 midi tracks voor mijn andere synths etc.

Neem dan maar die eerst genoemde acidlab.
TR-8 is ook goed maar heeft maar 4 outs en is in mijns inziens beter (minder madurodam) dan de TR09.
Digitakt heeft ook maar 2 outputs.

 

[Manic]

Neem dan maar die eerst genoemde acidlab.
TR-8 is ook goed maar heeft maar 4 outs en is in mijns inziens beter (minder madurodam) dan de TR09.
Digitakt heeft ook maar 2 outputs.

Ja ik zal zeker even afwachten tot Acidlab uit is.

Aangezien Digitakt ook een sampler is, zou ik hem voor het synthese gedeelte kunnen aansluiten op mijn pc (dan heb je wel via usb multiple outs met overbridge premium) en als ik eenmaal tevreden ben met een bewerkte sound, zou ik die kunnen inladen als sample. Niet de meest leuke manier om te werken, maar wel te doen denk ik.

Maar ben wel benieuwd hoe mensen een drumcomputer live gebruiken met external processing op de verschillende instrumenten? Dus waarbij bijvoorbeeld de kick 'live' door een distortion pedaal of mackie mixer heen gaat, in plaats van in de studio en dan gesampled. Of gebeurt dat vrijwel niet?

 

[The Unholy]

Tegenwoordig zijn alle drums (in ieder geval in hardcore tracks) gesampled en bewerkt. Een hardcore kick is vaak een 909 sample die door een hele rits plugins is gehaald. Met één hardware distortion (pedaal/gaindistortion) ga je niet het gewensde resultaat bereiken, is sowieso onbegonnen werk als je het met hardware wilt doen denk ik.

Je wilt toch ook niet live on stage die hardware 909 kick door je computer met al die plugins heenhalen? Ik denk dat je dan meer hebt aan een kant en klare kick sample. Andere stijlen die je noemt kan ik weinig over zeggen.

 

[Manic]

Acidcore/hardtek kicks zijn vrij simpel te maken over het algemeen, maar mijn hardcore tracks hebben toch wel vaak ingewikkelde kicks met sidechain compressie etc.. Dat is zowiezo niet live te doen.

Denk dus dat ik toch op een kastje uitkom met sampler functie..

Ik moet voor mezelf maar eens precies na gaan wat ik precies wil. Heb ondertussen wel helder welke mogelijkheden er zijn.

Bedankt allemaal voor jullie suggesties

 

[The Unholy]

Als ik een live optreden zou doen zou ik dat met mijn Ableton Push 2 doen.

 

[Stije]

Maar ben wel benieuwd hoe mensen een drumcomputer live gebruiken met external processing op de verschillende instrumenten? Dus waarbij bijvoorbeeld de kick 'live' door een distortion pedaal of mackie mixer heen gaat, in plaats van in de studio en dan gesampled. Of gebeurt dat vrijwel niet?

ik doe niet anders....kik van drumcomputer op 1 kanaal van me mixer....dan dat kanaal naar een aux waar bijvoorbeeld een sherman filterbank aan zit....de filterbank terug op een nieuw kanaal in me mixer....dan layer je eigenlijk je kik met de gefilterde kik waar je mee kan spelen.....anyway brz vertelde dit ook al in dit topic....je mixer is ook een muziekmaak apparaat en auxen zijn je vrienden....

 

[Designer]

mijn hardcore tracks hebben toch wel vaak ingewikkelde kicks met sidechain compressie etc..

Een 909 bassdrum is al gecompressed.

 

[Green_jelly]

Ik ben niet helemaal bekend met de genres acidcore en hardtek, maar aangezien het hier over overstuurde 909's gaat, wilde ik je het voorbeeldje in de bijlage niet onthouden. Ooit for shit 'n' giggles in elkaar gedraaid met m'n TR-8 en Waldorf 2-Pole. Geen muzikaal statement ofzo dus. De 2-Pole is een standalone multimodefilter met verschillende distortioncircuits dat in tegenstelling tot veel gitaarpedaaltjes wel met line levels overweg kan. Het is zeker geen Sherman, maar ik vind 'm persoonlijk z'n bescheiden prijskaartje meer dan waard. Misschien dat de specialisten ter zake er anders over denken, maar ik vind de kick toch wel enigszins klinken als m'n oude Rob Gee plaatjes. Tot zover mijn twee centjes.

 

[Manic]

Een 909 bassdrum is al gecompressed.

Wat wil je hiermee zeggen?

Ik bedoel eigenlijk dat ik meerdere layers gebruik, waarbij de 'punch' kick de 'tail' kick laat compressen. Of die tail dan al in de basis gecompressed is, is niet relevant. Sterker nog, ik gebruik soms wel 2 of 3 compressors achter elkaar, met verschillende sidechain sources.

 

[The Unholy]

Wat wil je hiermee zeggen?

Ik bedoel eigenlijk dat ik meerdere layers gebruik, waarbij de 'punch' kick de 'tail' kick laat compressen. Of die tail dan al in de basis gecompressed is, is niet relevant. Sterker nog, ik gebruik soms wel 2 of 3 compressors achter elkaar, met verschillende sidechain sources.

Ik denk dat het gewoon een slim bedoelde opmerking was die in dit geval inderdaad niets met het onderwerp te maken had.

 

[r.5]

Geen idee wat je budget is maar ik zou voor een Elektron Analog Rytm gaan of als het wat goedkoper moet de TR8 of een MPC (of toch nog effe wachten op die Digitact).

Qua FX is een EHX Deluxe Bass Big Muff Pi wel vrij uitgebreid en subtiel te besturen, handiger dan zoiets met maar 1 knop... Alesis MidiVerb kost geen drol en voldoet voor de job, goedkope 90's verb klank

Maar het meeste heb ik hier uiteraard al van...

 

[djazid]

Tja, als je een beetje 'kick' wilt hebben met wat distortion, waarom dan niet met 'Hardcore Kicks VSTi' ???

http://thecorestylerz.net/vst/hardcore-kicks-vsti-2

 

[Kwurqx]

Nu de discussie richting het genereren en manipuleren van distorted Kicks gaat (en ook VST oplossingen gaan langskomen)

Van het FREE VST front:

Hinton & Fairchild - BIGROOMKIXSYNTH (ja, allemaal hoofdletters...)
https://www.kvraudio.com/product/bigroomkix-synth-by-hinton-and-fairchild
https://www.hintonandfairchild.co.uk/product/bigroomkix-synth-v1-2/

Een veelzijdige (gratis) Kick synthesizer (dus geen sampler/rompler).
Van Click en Tick tot een cleane ( TR808 ) BOOOOM of (eindeloze hoeveelheden) heftigere en/of distorted varianten.

Live/realtime te triggeren en te manipuleren. Bijv. vanaf een MIDI-controller of DAW/Sequencer of muis en GUI.

Je kunt gegenereerde output natuurlijk ook samplen. Dat kan deze plugin overigens ook zelf voor je doen.

Een wandeling door een aantal presets


Een (wat oudere) demo van wat realtime manipulatie


En nog een toevoeging van dezelfde maker over de nieuwe features van v1.2 (o.a. save as sample)

 

[SB-SIX]

Hoe doen anderen dat? Kan me voorstellen als je kick zo rechtstreeks uit de drumcomputer al klinkt zoals je wil, is het goed te doen, maar mijn kicks moeten nog wel extern flink verwerkt worden.

Ik heb een aantal keren een rytm over een goeie PA gehoord, en die kicks zijn gruwelijk vet. Klapt harder dan een onbewerkte 909 kick die ik in diezelfde zaal hoorde. Voor techno neem bijvoorbeeld de silky kick engine met een beetje overdrive, hoef je bijna niks meer aan te doen. En het leuke van de rytm is dat je ook je eigen samples kan combineren mocht je niet de gewenste snare, hat of clap eruit krijgen (want die engines zijn wat beperkter). De noise generator is wel weer heel veelzijdig waar je ook zelf heel wat verschillende percussie kan maken.

 

[sms303]

Het zit zo : die 909 kick heeft 30 volt dynamies berijk, een distortion pedaal heeft 9 volt dynamies berijk.
Een mengpaneel heeft ook 30 volt dynamies bereik..
Mackie 24.8 gain distortion tutorial - YouTube

Alleen voor Mackies of ook te doen met een D-R Dayner?

 

[Designer]

Dat is niet bewezen in deze video.


Is die 909 al verkrijgbaar ?

 

[JohnDoe31]

Ik heb een aantal keren een rytm over een goeie PA gehoord, en die kicks zijn gruwelijk vet. Klapt harder dan een onbewerkte 909 kick die ik in diezelfde zaal hoorde. Voor techno neem bijvoorbeeld de silky kick engine met een beetje overdrive, hoef je bijna niks meer aan te doen. En het leuke van de rytm is dat je ook je eigen samples kan combineren mocht je niet de gewenste snare, hat of clap eruit krijgen (want die engines zijn wat beperkter). De noise generator is wel weer heel veelzijdig waar je ook zelf heel wat verschillende percussie kan maken.

Ik geloof hier weinig van. Misschien zonder drukkende basslijn erbij. Of de tune knop op de 909 stond niet aan.

Electron shizzle heeft een dun sausje zoals de akai 3000 samplers. Echt niet zo vol en in your face als een 909.

 

[Guest]

Ik treed vaak op met een Rytm, een 909 en ook met een Mbase....het licht vaak ook aan de soundsystem welke van de drie op dat moment het lekkerst klinkt...