Behringer beschimpen of ophemelen en aanverwante discussies

[19vierentachtig]

patentrecht op orde

Heb je enig idee wat kost om een patent aan te vragen op iets ? En hoe lang dat duurt. Dat kost dus echt een godsvermogen. Kost heel veel tijd, En je weet ook niet zeker of je het krijgt. En is dus niet weggelegd voor een niche markt als een synth / module maker…….

Als je Barabas 2.0 bent en een werkende teletijdmachine in elkaar flanst is dat wellicht interessant. Maar voor synths / modules / fx moet je wel zo iets ongelofelijk bijzonders hebben wil het zin hebben om er patent op aan te vragen. Niet alleen Kosten technisch. Maar daarna ook juridisch. Want je moet dan iedere keer dat iemand je idee pikt diegene voor de rechtbank slepen. Sleep je nou een andere relatief kleine soldeersnuivert voor de rechter dan zal het wellicht nog vlot opgelost (kunnen) zijn. Maar dit is natuurlijk een heel ander verhaal als je een conglomeraat als Behringer voor de rechter sleept.

 

[19vierentachtig]

Er is in elk geval een auto naar hem vernoemd door de bekendste anti-semitische autobouwer sinds Henry Ford, da's toch ook wel wat waard.

Haha. Nou.

Het had de POTUS ook gesiert als ie hem Edison had genoemd ipv tesla.

 

[Disharmonic]

Er is in elk geval een auto naar hem vernoemd door de bekendste anti-semitische autobouwer sinds Henry Ford, da's toch ook wel wat waard.

Nu we het er toch over hebben en in het kader van het overnemen van andermans ideeën wat in dit draadje veelvuldig is besproken, ik vraag me af of de bekende dictator met het kleine snorretje ook zo z'n ideeën van elders had. We weten dat hij een liefhebber van auto's was en ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat hij niet wist van de Amerikaanse autofabrikant K-R-I-T uit Detroit, Michigan, kort actief in de periode ca. 1909-1916. Zal de afbeelding hier niet plaatsen, maar kijk hier even welk logo deze fabrikant gebruikte. Niet alleen het symbool, maar ook dezelfde kleurstelling.

 

[Nap]

Nu we het er toch over hebben en in het kader van het overnemen van andermans ideeën wat in dit draadje veelvuldig is besproken, ik vraag me af of de bekende dictator met het kleine snorretje ook zo z'n ideeën van elders had. We weten dat hij een liefhebber van auto's was en ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat hij niet wist van de Amerikaanse autofabrikant K-R-I-T uit Detroit, Michigan, kort actief in de periode ca. 1909-1916. Zal de afbeelding hier niet plaatsen, maar kijk hier even welk logo deze fabrikant gebruikte. Niet alleen het symbool, maar ook dezelfde kleurstelling.

Zou best kunnen. Maar het symbool werd in die tijd sowieso veel gebruikt, zelfs door merken als Carlsberg en Coca Cola schijnbaar How the world loved the swastika - until Hitler stole it

 

[Phlutdroid IG88]

Nu we het er toch over hebben en in het kader van het overnemen van andermans ideeën wat in dit draadje veelvuldig is besproken, ik vraag me af of de bekende dictator met het kleine snorretje ook zo z'n ideeën van elders had. We weten dat hij een liefhebber van auto's was en ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat hij niet wist van de Amerikaanse autofabrikant K-R-I-T uit Detroit, Michigan, kort actief in de periode ca. 1909-1916. Zal de afbeelding hier niet plaatsen, maar kijk hier even welk logo deze fabrikant gebruikte. Niet alleen het symbool, maar ook dezelfde kleurstelling.

Ja, hij had dat logo inderdaad geannexeerd.

Maar het gaat hier over Behringer. Naar bedrijf, die Uli Behringer is een volwassen huilbaby met veel te veel geld. Ik heb helemaal niets van dat merk en zal er hier ook nooit in komen. Die gast verdient ook helemaal geen topic hier. Doodzwijgen en links laten liggen is het beste wat je kunt doen.

 

[Nicolas 2000]

Zo zoek ik al jaren naar een paar VCA`s want ik heb er te weinig.
Kan dit wat zijn? of is dat slecht spul?

Dat zijn geen VCA's.

 

[krautrock1958]

Heb je enig idee wat kost om een patent aan te vragen op iets ? En hoe lang dat duurt. Dat kost dus echt een godsvermogen. Kost heel veel tijd, En je weet ook niet zeker of je het krijgt. En is dus niet weggelegd voor een niche markt als een synth / module maker…….

Als je Barabas 2.0 bent en een werkende teletijdmachine in elkaar flanst is dat wellicht interessant. Maar voor synths / modules / fx moet je wel zo iets ongelofelijk bijzonders hebben wil het zin hebben om er patent op aan te vragen. Niet alleen Kosten technisch. Maar daarna ook juridisch. Want je moet dan iedere keer dat iemand je idee pikt diegene voor de rechtbank slepen. Sleep je nou een andere relatief kleine soldeersnuivert voor de rechter dan zal het wellicht nog vlot opgelost (kunnen) zijn. Maar dit is natuurlijk een heel ander verhaal als je een conglomeraat als Behringer voor de rechter sleept.

Natuurlijk kost zoiets geld en tijd maar als je iets wil beschermen dan zal je ook je rechten moeten afschermen.
In plaats van dat ieder als een eilandje bezig is kan je ook als modulebouwers een samenwerking aangaan met een lidmaatschap waarvoor betaald wordt zodat het voor al de kleintjes makkelijker wordt om patent aan te vragen want je deelt de kosten en je hebt gezamelijk een paar juristen in dienst voor als er problemen zijn, samen sta je sterk in deze.

Als voorbeeld; ik heb wat jaren terug toen ik in een gemixte wijk van huur- en koopwoningen zat meegemaakt dat na onderzoek bleek dat de woningen uit de jaren 50 niet meer aan het bouwbesluit 2012 voldeden qua sterkte van de fundering en de woningcorporatie die indertijd die woningen verkocht had (1/3 van de 180 woningen) die wilde alleen voor de huurders de fundering vernieuwen en wij als kopers zochten het maar uit.

Na de vergadering heb ik de volgende ochtend bij alle kopers een A4 in de bus gedaan dat we ons moesten organiseren en heb toen een team van zes mensen uit de buurt gevraagd om gezamelijk de buurt te vertegenwoordigen, daar zat oa een jurist, een aannemer, een energiedeskundige die ook goed was in presentaties aan bedrijven geven en mezelf in aangezien ik toen 17 jaar in de betonwereld werkzaam was.
We hebben een stichting opgericht en iedere koper betaalde als inleg 100 euro zodat we als het nodig was in ieder geval nog een potje hadden.

We zijn toen een paar jaar met de gemeente die ook participant was en de woningcorporatie in gesprek geweest en toen het op het laast om de rekening ging werd er afgesproken dat wij als particulieren 20% betaalden, de andere twee partijen betaalden beiden 40%.
Hadden we ons als particuliere kopers niet verzameld dan waren we nooit serieus genomen en uit elkaar gespeeld door de juristen van de woningcorporatie, samen sta je sterk en zo kunnen ook modulebouwers met elkaar iets doen.

 

[Nicolas 2000]

In het specifieke geval van een patent op 1 product gaat dat de kosten nauwelijks drukken want je kan niet meerdere producten in 1 patent gooien (en een wereldwijd patent is duurrrrr) en China veegt er haar voeten toch aan. Zo raakte Michael Jordan ook de rechten op Michael Jordan kwijt in China.

Ik heb voor mijn bedrijf destijds ook besloten niet voor patenten te gaan ivm kosten/baten. Voor je logo en design moet je trouwens niet via patent gaan, daar heb je sowieso auteursrecht op.

 

[coinoperator]

Het gaat dus om onderdelen voor een modulair.

Ik zou het niet erg vinden om tien of twintig keer de prijs te betalen als ik maar wist wat ik zou krijgen.
In het verleden zijn alle zaakjes en winkeltjes opgedoekt en nu kan je alleen maar on-line wat kopen.
Toen werd het mode om elke voorraad uit te sluiten.
On-line kopen. Die ervaring mis ik.
In het verleden ging ik altijd naar andere amateurs / knutselaars / proffesionals om wat te kopen.
Maar waar ik nu woon is niks.
Zo zoek ik al jaren naar een paar VCA`s want ik heb er te weinig.
Kan dit wat zijn? of is dat slecht spul?

En toch heb ik nog wel zo'n winkeltje

 

[rubbah]

Er is in elk geval een auto naar hem vernoemd door de bekendste anti-semitische autobouwer sinds Henry Ford, da's toch ook wel wat waard.

4 dogecoin?

 

[19vierentachtig]

@krautrock1958 …..
maar dit lost toch helemaal niets op.

Hier word de patent aanvraag toch geen cent goedkoper van. Dat gaat PER idee/uitvinding.

Die vlieger gaat alleen op voor het aanvechten nadat er een patent is. Wat quasi onbetaalbaar is. Kan je wel leuk roepen van : dan moet je je rechten maar beschermen.

Bij het “voorbeeld” wat je daarna aanhaalde ben je mij helemaal kwijt. Anyhow. Tis goed zo.

 

[Nap]

Patenten handhaven is complex, langdurig en duur, kijk maar naar de jarenlang slepende miljardenzaken tussen techbedrijven als Microsoft, Samsung en Apple die een aantal jaar geleden aan de orde van de dag waren. Vaak kun je door wat kleine wijzigingen in het ontwerp een patent ook nog omzeilen. En internationaal wordt het nog ingewikkelder. Niet heel realistisch voor kleine partijen, zelfs niet in een collectief.

 

[coinoperator]

Google voor de lol eens op patent, crank en James Watt
Zijn geweldige oplossing ervoor kun je nog in het Science Museum in Londen bewonderen.

 

[jserle]

Dat zijn geen VCA's.

Wat dan? motor regelaars?

En toch heb ik nog wel zo'n winkeltje

Waar is het winkeltje?

Moeilijk iets te vinden.

Wat een ellende ik kan niks vinden. Ben er al uren mee bezig geweest. (Jaren)
Eerst krijg ik een dot reclame en alle mogelijke afleiding waar ik niet intrap.

Zo heb ik er een stuk of vier die ontworpen en gemaakt zijn door iemand die er heel goed in zat.
Uit Rotterdam uit de buurt. Vol aan wel 90db en bij uit geen geluid lekken.
Zou ik die nu gewoon na mogen maken.?
De gebruikte onderdelen zijn helemaal niet kostbaar.
Het liefst koop ik iets kant en klaars want ik maak liever muziek dan dat ik achter de soldeerbout zit.

 

[Nicolas 2000]

Wat dan? motor regelaars?

Gewoon versterkers. Maar niet voltage controlled. Je zoekt immers op "voltage amplifier" dus je krijgt spanningsversterkers. Als je VCAs wil, moet je zoeken op vca of "voltage controlled amplifier".

Maar staat er op de website van Doepfer bv geen simpel VCA circuitje? Of anders gewoon een Doepfer VCA module.

Of bv deze bouwen (vraag me niet hoe goed of lekvrij hij is):

simple single supply VCA

J1 is a 2n5457. Based off of the VCA from from the MFOS Noise Toaster, but with added control over CV gain and bias.

www.circuitlab.com

 

[krautrock1958]

maar dit lost toch helemaal niets op.

Hier word de patent aanvraag toch geen cent goedkoper van. Dat gaat PER idee/uitvinding.

Die vlieger gaat alleen op voor het aanvechten nadat er een patent is. Wat quasi onbetaalbaar is. Kan je wel leuk roepen van : dan moet je je rechten maar beschermen.

Patenten handhaven is complex, langdurig en duur, kijk maar naar de jarenlang slepende miljardenzaken tussen techbedrijven als Microsoft, Samsung en Apple die een aantal jaar geleden aan de orde van de dag waren. Vaak kun je door wat kleine wijzigingen in het ontwerp een patent ook nog omzeilen. En internationaal wordt het nog ingewikkelder. Niet heel realistisch voor kleine partijen, zelfs niet in een collectief.

Ik gaf alleen aan dat het goed is als je als kleine ondernemer probeert zo goed mogelijk jezelf te beschermen en je kan met collega's uit het wereldje wel proberen om iets gezamelijk neer te zetten om in ieder geval bij problemen er niet alleen voor te staan, dat mijn specifieke geval niet 1 op 1 te kopiëeren is naar iets anders da's logisch maar als modulebouwer moet je toch iets?
Je kan dan denken aan een overkoepelend orgaan, een bureau die met een paar specialisten in dienst zoveel mogelijk doet om de modulebouwers bij te staan op allerlei manieren.

Daar kan je dan als kleine ondernemer/bouwer je ontwerp met foto's en uitgebreide beschrijving deponeren zodat als later iemand bijv Behringer een regelrechte kopie uitbrengt dat het bureau dan in gesprek kan gaan met Behringer dat het inbreuk maakt en dat er dan een percentage van de verkoop wordt afgesproken of dat het bureau een gang naar de rechter doet en daar aantoont dat er sprake is van diefstal en dat op die manier een percentage wordt afgesproken, op die manier haal je er misschien toch een vergoeding uit.
Bij zo'n regelrechte kopie als Maths waar het zo duidelijk is is een rechter er misschien wel gevoelig voor en zo krijg je een jurisprudentie die ook in zaken die daarna komen wel belangrijk is.

Dat een patentaanvraag duur is weet ik aangezien m'n zwager octrooigemachtigde was, die werkte voor zo'n bedrijf om een patentaanvraag zo goed mogelijk voor te bereiden, daar gaat heel wat werk in zitten en vooral het juridisch zo beschrijven dat de kans dat een ander er een variant op maakt zo klein mogelijk is.
Voor de rest blijft het lastig natuurlijk en moet je je realiseren dat als je als modulebouwer soms de pineut kan zijn, dat is in dit geval het risico van het vak, da's niet leuk natuurlijk maar da's hoe de wereld in elkaar zit.

 

[demian]

Kortom, Uli is een dief, vervelend, maar zo zit Uli in elkaar.

 

[Nicolas 2000]

Uli denkt liever in termen van "geïnspireerd ontwerper".

 

[krautrock1958]

Kortom, Uli is een dief, vervelend, maar zo zit Uli in elkaar.

Ja, soms steelt ie van anderen maar je kan je afvragen bij zo'n maths wat qua onderdelen niet veel kost of die ook niet een beetje stelen van je voor die 329 euro want het zou ook wat goedkoper kunnen, er zit nog een flinke ruimte tussen 77 en 329 euro, misschien zou MN er 5x zoveel hebben verkocht als ze er bijv 150 euro voor zouden vragen, dan haal je je winst uit een grotere verkoop.
Maar goed, da's weer een andere discussie natuurlijk, uiteindelijk bepaal je zelf waar je je geld aan uitgeeft.

 

[demian]

Soms?

Maar, mooi dat je dit allemaal zo zegt, dieven die voor de rechter staan hebben ook vaak de meest fantastische toelichtingen waarom ze tot hun daad gekomen zijn. Deze past daar perfect tussen.