Nieuws van Behringer

[conso]

Dat klopt, maar ik ben niet zo`n fijnproever dat scheelt me veel ruimte anders zou het hier vol staan met spullen Als het er in de verte al een beetje op lijkt ben ik al tevreden.

.
Heeft ook niets met fijnproeverij te maken. Tenzij je een Fender Rhodes ongeveer hetzelfde vindt klinken als een Kawai vleugel, de Cat, of het nou een originele Octave is óf een Behringer, is echt helemaal níet te vergelijken met welke Roland dan ook. En ik houd van de sound van de oude Rolands.

 

[jserle]

Ik leg me er nu eenmaal bij neer dat oude spullen kapot kunnen gaan en dat het heel moeilijk of duur is ze te laten te repareren. En daar gaat het toch over? Als je dan met een goedkope Beringer geholpen kan zijn dan zou men daar toch tevreden over moeten zijn? Alhoewel ik wel tegen de weggooimaatschappij ben. En dat het geluid dan niet precies hetzelfde is dat is dan jammer maar met wat gepruts kun je toch een heel eind in de buurt komen. Zo was ik nooit een `merkenfreak` maar toen een oude drumcomputer van Roland kapot ging bij mij moest dat weer heel precies dat zelfde geluid worden. Huilie-huilie Daar ben ik NADERHAND bewust van afgestapt omdat het gewoon te veel geld en moeite gaat kosten. En ook weinig nieuws oplevert. De uitdaging ligt er nu in het namaken.

 

[conso]

Ik leg me er nu eenmaal bij neer dat oude spullen kapot kunnen gaan en dat het heel moeilijk of duur is ze te laten te repareren. En daar gaat het toch over? Als je dan met een goedkope Beringer geholpen kan zijn dan zou men daar toch tevreden over moeten zijn? Alhoewel ik wel tegen de weggooimaatschappij ben. En dat het geluid dan niet precies hetzelfde is dat is dan jammer maar met wat gepruts kun je toch een heel eind in de buurt komen. Zo was ik nooit een `merkenfreak` maar toen een oude drumcomputer van Roland kapot ging bij mij moest dat weer heel precies dat zelfde geluid worden. Huilie-huilie Daar ben ik NADERHAND bewust van afgestapt omdat het gewoon te veel geld en moeite gaat kosten. En ook weinig nieuws oplevert. De uitdaging ligt er nu in het namaken.

.
Het vriest bij jou harder, vermoed ik.

 

[MacGyverGear]

Als toch niet zo kritisch en de lat qua het benaderen van het origineel niet zo hoog legt ben je beter af met de computer en 'n emulatie van het origineel. Om al die Behringers in je huis te halen kost dan wel niet zo veel maar het staat op een gegeven moment wel vol in je studio. En je moet ook alles nog een plekje op je mixer geven..

Ik heb ooit mijn Jupiter 8 aan een kritische luistertest onderworpen en dit resultaat tijdelijk gedeeld op Youtube. Er was zelfs iemand die zei dat ie het origineel minder mooi vond klinken en nu helemaal niet meer naar een JP8 op zoek ging. Ik heb hem toen netjes om de helft gevraagd van wat een Jupiter 8 ongeveer kost, dan ben je toch klaar met koopje?? Goeie raad is nu eenmaal duur.

 

[jserle]

.
Het vriest bij jou harder, vermoed ik.

Amsterdam ligt noordelijker dan Vlaanderen (waar ik nu ben) in die laatste omgeving daar vriest het minder.
Conso moet wel rijk zijn.
Èn hij heeft veel ruimte voor VEEL spullen (allemaal origineel dus duur)
Èn hij woont in een buurt waar de vierkante meterprijs astronomisch is vergeleken met de rest van Nederland.

Als toch niet zo kritisch en de lat qua het benaderen van het origineel niet zo hoog legt ben je beter af met de computer en 'n emulatie van het origineel. Om al die Behringers in je huis te halen kost dan wel niet zo veel maar het staat op een gegeven moment wel vol in je studio. En je moet ook alles nog een plekje op je mixer geven..

Ik heb ooit mijn Jupiter 8 aan een kritische luistertest onderworpen en dit resultaat tijdelijk gedeeld op Youtube. Er was zelfs iemand die zei dat ie het origineel minder mooi vond klinken en nu helemaal niet meer naar een JP8 op zoek ging. Ik heb hem toen netjes om de helft gevraagd van wat een Jupiter 8 ongeveer kost, dan ben je toch klaar met koopje?? Goeie raad is nu eenmaal duur.

En? heeft hij het bedrag overgemaakt?

 

[conso]

Amsterdam ligt noordelijker dan Vlaanderen (waar ik nu ben) in die laatste omgeving daar vriest het minder.
Conso moet wel rijk zijn.
Èn hij heeft veel ruimte voor VEEL spullen (allemaal origineel dus duur)
Èn hij woont in een buurt waar de vierkante meterprijs astronomisch is vergeleken met de rest van Nederland.

En? heeft hij het bedrag overgemaakt?

.
Conso heeft zijn originele Cat al jaren geleden verkocht, heeft zo goed als geen set-up meer (en kan zich die ook niet meer permitteren), en heeft ook geen ruimte voor veel spullen. Je gist duidelijk graag. De nonsens over de Cat i.v.m. een Roland SH-2000 wordt hier over jaren misschien nog gelezen door mensen die nuttige informatie zoeken over de synth. Dat is de reden waarom ik erop reageerde.

 

[jserle]

Roland SH-2000 wordt hier over jaren misschien nog gelezen door mensen die nuttige informatie zoeken over de synth. Dat is de reden waarom ik erop reageerde.

Begrijpelijk.
Het was geen 2000 maar een SH1000 ongeveer de oudste eerste Synth die te koop was in Nederland 49jr geleden.

En nu we het toch over :

OUD origineel merk . . . vaak duur
NIEUW namaak Beringer hebben. . . . meestal goedkoop in vergelijking.

Zo heb ik nog een dertig jaar oude originele Roland SPD-11 waar het merk zelf nu een remake van gemaakt heeft.
Maar die wil ik onmiddellijk ruilen met onderstaande bijna hetzelfde er uitziend.
Alhoewel ik dat oude ding nog niet kapot geramd heb.

 

[MacGyverGear]

.
Conso heeft zijn originele Cat al jaren geleden verkocht, heeft zo goed als geen set-up meer (en kan zich die ook niet meer permitteren), en heeft ook geen ruimte voor veel spullen. Je gist duidelijk graag. De nonsens over de Cat i.v.m. een Roland SH-2000 wordt hier over jaren misschien nog gelezen door mensen die nuttige informatie zoeken over de synth. Dat is de reden waarom ik erop reageerde.

Ik dacht even dat je eerdere bericht (Een Cat heb je duidelijk nooit gehad. Onvergelijkbaar.) betrekking had op de Originele vs de Behringer Cat.. Ik vind de Behringer Cat best goed klinken.. maar goed...
jserle had het overigens over zijn SH1000.. maar eens.. beiden Roland's vergelijken zich ongeveer als een hond tot een kat.. Een hond zal bv nooit op je plek of je synth gaan zitten als je even niet kijkt... katten wel.

 

[MacGyverGear]

En? heeft hij het bedrag overgemaakt?

Geen reactie op gehad helaas. Misschien wilde hij me na de onderwaardering van het origineel wel voorstellen om em voor een zacht prijsje weg te doen omdat ie toch niet zo goed klonk en ik al een plug-in heb die beter klinkt.. dat heb ik dan mooi even de kop ingedrukt.

 

[conso]

Ik dacht even dat je eerdere bericht (Een Cat heb je duidelijk nooit gehad. Onvergelijkbaar.) betrekking had op de Originele vs de Behringer Cat.. Ik vind de Behringer Cat best goed klinken.. maar goed...
jserle had het overigens over zijn SH1000.. maar eens.. beiden Roland's vergelijken zich ongeveer als een hond tot een kat.. Een hond zal bv nooit op je plek of je synth gaan zitten als je even niet kijkt... katten wel.



Bekijk bijlage 3829996

.

Wat ik bedoelde is dat de Cat (Octave óf Behringer) vergelijken met een Roland SH-1000 (of SH-2000: zelfde sound, jaren geleden allebei gehad) gezwets is.
.
En ik vind dat de Behringer Cat fantastisch klinkt en qua sound heel erg dicht bij de Octave Cat komt. Ik heb de Behringer al een poosje te leen. Beetje jammer dat de sliders en knoppen zo klein zijn, maar voor de prijs is het echt een koopje. Een heerlijke analoge grombak.De verschillende revisies van de originele klinken onderling nogal verschillend. Die van mij is al een tijdje van iemand anders, maar staat ook alweer even bij mij geparkeerd. Heeft ondertussen nml. wat onderhoud nodig, de nieuwe eigenaar heeft geen tijd om ermee op pad te gaan. Misschien gaat -ie nog wel as is in de verkoop.

 

[MacGyverGear]

.

Wat ik bedoelde is dat de Cat (Octave óf Behringer) vergelijken met een Roland SH-2000 (of nu een Roland SH-1000: zelfde sound, jaren geleden allebei gehad) gezwets is.
.
En ik vind dat de Behringer Cat fantastisch klinkt en qua sound heel erg dicht bij de Octave Cat komt. Ik heb de Behringer al een poosje te leen. Beetje jammer dat de sliders en knoppen zo klein zijn, maar voor de prijs is het echt een koopje. Een heerlijke analoge grombak.De verschillende revisies van de originele klinken onderling nogal verschillend. Die van mij is al een tijdje van iemand anders, maar staat ook alweer even bij mij geparkeerd. Heeft ondertussen nml. wat onderhoud nodig, de nieuwe eigenaar heeft geen tijd om ermee op pad te gaan. Misschien gaat -ie nog wel as is in de verkoop.

Klein verschil zal er altijd wel zijn.. maar goed om te weten dat ie qua klank redelijk stand houdt naast het origineel. En idd, de B-CAT is nu eenmaal klein.. sliders hebben een korte travel.. dat hoorde ik vorig jaar van iemand die de B-CAT had gebruikt.. Ik had zelf bedacht om dat te omzeilen via de CV aansturen. Maar in de praktijk valt het best mee.

 

[conso]

Klein verschil zal er altijd wel zijn.. maar goed om te weten dat ie qua klank redelijk stand houdt naast het origineel. En idd, de B-CAT is nu eenmaal klein.. sliders hebben een korte travel.. dat hoorde ik vorig jaar van iemand die de B-CAT had gebruikt.. Ik had zelf bedacht om dat te omzeilen via de CV aansturen. Maar in de praktijk valt het best mee.

.
Ja, helemaal mee eens. Juist met al die flink op het geluid inhakkende modulatiemogelijkheden zouden sliders op de originele lengte, liefst zelfs langer!, heel bruikbaar zijn. Ik zou het geweldig vinden wanneer er een full-size Behringer remake met keys van zou komen. Ik vermoed dat de kans dat het gebeurt klein is, en hoop dat ik er wat dat betreft helemaal naast zit. Het keybed van de originele Cat is trouwens niet iets wat ik ooit gemist heb.

Synthiaks schreef eens in de advertentie voor zijn Cat: "De ballen van een Moog met de routings van een Arp" en daar kan ik ver in meegaan. Van de Odyssey (wat mij betreft ook een heerlijke synth, ook de Behringer versie) heeft -ie qua mogelijkheden aardig wat weg. Qua sound: de Cat heeft zoveel meer druk in het geluid, dat knettert en duwt echt, die laat de teugels echt los, ook de Behringer...

 

[jserle]

Voor het gemak heb ik alles over één ♪ kam geschoren omdat het ANALOOG MONOFOON is.
Dat was misschien niet helemaal de bedoeling.
Maar van mij uit iets meer begrijpelijk omdat in die begintijd er alleen orgels waren.
Toen de betaalbare synth`s er kwamen uit Japan e.d. waren ze toen iets voor `er bij` bij het polyfone orgel.

Toen er in de tachtiger jaren volop polyfone synth`s kwamen (en keyboards) werden die meer voor vol aangezien, breder geaccepteerd. De nieuwe Behringers lopen wat achter op de bouw schema`s rusten vermoedelijk geen auteursrechten meer. Want de ontwerpen zijn meer dan veertig jaar oud. Al-om bekend en makkelijker na te maken.
De Breede midiontwikkelingen zijn meer van de jaren negentig lijkt me.
Ben benieuwd of Behringer dat ook allemaal goedkoop gaat na maken.
Het zou makkelijker moeten zijn omdat het alleen digitaal is. . . . Ben benieuwd.

 

[flyweight]

het is juist dat analoge hardware ontwikkeling vrij weinig tijd kost. dit omdat de circuits al bestaan. er word ook veel geript uit het diy circuit.
software ontwikkeling daarentegen zit veel meer tijd in.
niet de midi, cv maar het moddelen van de envelopes etc.
ik ben niet zo een fan bv van de envelopes oo mijn bh pro one kloon. die is digitaal en ik krijg daar niet de organische houterige attack geluiden uit die ik wel bij de echte hoor.
geloof dat ook de nieuwe prophet 5/10 ook gemoddelde envelopes heeft. met een dac met veel bandbreedte klinkt dat wel goed ofzo.

 

[MPCman]

Zonder toegang tot de broncode van de software in een synth(of ander apparaat) zal je alles zelf opnieuw moeten programmeren. Dat kan heel wat tijd kosten en er is ook een grote kans dat je het nooit precies hetzelfde kan krijgen.

 

[Nap]

Ik kan me voorstellen dat oude embedded systemen als vroege digitale synths vrij makkelijk (mits je uiteraard de juiste nerds in huis hebt) te reverse engineeren moeten zijn door de (EP)ROM chips uit te lezen en de binaire data te de-assembleren. Wij hebben dat in onze sector ook wel gedaan als we echt achter de geheimen van bepaalde software wilden komen. Maar of dat ook met iets complex gaat als de DSP dingen in een Virus (bijvoorbeeld) durf ik dan ook weer niet te zeggen.

 

[flyweight]

Reverse engineering is echt top notch moeilijk.
Maar er zijn slimme hackers die dat kunnen.
Ze kunnen ook cpu opcodes via het geluid van de cpu uitlezen.
Om die reden waren konden ze stemcomputer uitlezen.
Maar DSP algoritmes denk ik niet.

Any way to reverse engineer professional audio algorithms or those in e.g. rack units?

Any way to reverse engineer professional audio algorithms or those in e.g. rack units? In order to study how they're implemented? Not suggesting to steal ideas, but as education.

dsp.stackexchange.com

Wat bedrijven zoals UA en Izotope doen is een soort machinelearning zodat ze het gedrag van analoge hardware kunnen nabootsen.
Dat kun je ook met DSP doen maar je houd dan alleen maar een model over.
Een blackbox en niet de broncode.

 

[JazzMann]

PRO-800. Estimated Price USD $599, Shipping April 2023.

 

[Disharmonic]

Wellicht een voorbode van meer dingen die eindelijk verkrijgbaar worden?

 

[vinnieq]

Met GliGli mod? edit: ja dus. 600 dollar?? Uli wat maak je me nu!