Yamaha PM-1000 project

[NorthernLightX]

Een project wat al maanden, zoniet jaren in de koker zit begint nu eindelijk concrete vorm te krijgen; het racken van modules van een Yamaha PM-1000 mixer. Daarbij hebben we (@4-Tek en ik) onszelf een aantal doelen gesteld;

1. Het moet kwalitatief serieus genoeg zijn om als module in een mastering setup op te nemen (is subjectief natuurlijk)
2. Het moet er gelikt uit komen te zien, net alsof Yamaha het zo ooit zelf bedoeld heeft
3. Bestaande mojo moet behouden blijven, we gaan dus niet het karakter van een Neve module proberen te verkrijgen (waardes en type van condensatoren en inductors blijven hetzelfde)
4. Niet gebruikte functies verwijderen we van de PCBs; componenten die er niet zitten kunnen ook geen problemen opleveren
5. Het moet na afronding nog jaren mee kunnen, dus alle instabiele componenten (elco's etc.) worden vervangen

Als er interesse voor is wil ik hier wel af en toe een update neerplempen

 

[Eclectic]

Ja leuk!

 

[Eraser127]

Verslaglegging is altijd leuk om te lezen

 

[flyweight]

Heel cool, ook een heel mooi panel heb je gemaakt.

Gebruik je detended pots?

Wat heb je voor de PSU gemaakt?

Leuk om te volgen.

 

[NorthernLightX]

Heel cool, ook een heel mooi panel heb je gemaakt.

Thanks, zit veel werk in inderdaad. Gemaakt met FPD en Inkscape. Heel gedoe om het lettertype te laten matchen met de originele PM-1000, veel handwerk dus. Frontpanels en kasten komen bij Modushop vandaan.

Gebruik je detended pots?

De Input is een draaischakelaar, de andere draaiknoppen hebben geen detents. We hergebruiken de pots en schakelaars van de originele modules. Voor een stereo (mastering) setup is dat niet optimaal, maar de kosten om de analoge pots te vervangen voor draaischakelaars met weerstanden wegen niet op. Dit is ook geen precisie apparaat, het zijn mixer modules uit de jaren 70.

Wat heb je voor de PSU gemaakt?

Op dit moment moet de PSU nog getest worden, het is een relatief eenvoudige schakeling op basis van LM317 spanningsregulatoren. Het PSU bord heeft 3 rails; 1 per module en nog een aparte rail voor phantom (de PM-1000 had origineel geen nette 48v phantom, dat hebben we willen oplossen door daar gewoon een extra rail voor te maken).

 

[flyweight]

Ja Phantom power is dacht ik meestal minder V's wat geen issue hoeft te zijn.

Die detended pots zijn niet zo heel duur.
Die zitten op mijn Pultec kloons en Afterburner compressors.
Zou zeggen voor mastering wel heel belangrijk.

Anyhow super tof project!

 

[NorthernLightX]

Hoeft inderdaad geen issue te zijn, maar met die paar extra componentjes is de phantom in onze unit straks gewoon strak 48v.

In principe bouwen we de units als "dual channel strip", dus gebruiken voor mastering is een optie maar geen must. Desondanks ben ik wel geïnteresseerd in wat jij "niet zo heel duur" vindt en waar je die dingen dan kunt kopen. Linkje?

 

[4-Tek]

Kleine correctie. De voeding van de PM1000 had wel een aparte rail voor 48V. Maar er zijn een hoop mensen die bij het inbouwen in 19" rack dit overslaan. De modules draaien zelf op 44V, dus dat kan prima. Je kan de modules ook op hogere voltages draaien. Dus alles op 48V zou zelfs ook nog kunnen.
Wij hebben zelf een simpele lineaire voeding gemaakt met twee rails voor de modules en een gedeelde rail voor fantoom. Alle rails kunnen van ongeveer 40 tot 50 volt worden afgeregeld. De twee "gewone" voedingsrails kunnen iets meer vermogen leveren.
Een wijziging die we ook nog doen is dat de fantoomvoeding van de oorspronkelijke modules via een center-tap op de input trafos werd aangesloten. Dit werkt maar is niet optimaal, dus wij sluiten hem gewoon via twee 6k8 weerstandjes aan.

 

[monkey]

Tof!

 

[NorthernLightX]

Project update: er is in en jaar tijd achter de schermen veel gebeurd:
- 8 voedingen gebouwd en in de kasten gemonteerd
- 8 I/O en phantom distributie bordjes gebouwd en in de kasten gemonteerd
- 16 kanalen omgebouwd naar handzame "modules" en gestript van hun onnodige onderdelen
- 15 modules voorzien van een originele Tamura 80080 uitgangstrafo (helaas zitten er maar 15 uitgangstrafo's in een PM-1000 tafel, we komen er dus 1 tekort)

Komende tijd:
- 8 kasten voorzien van een end-to-end werkende voeding en I/O;
- ringkern trafo
- powerschakelaar
- power LED
- phantomschakelaars
- phantom LEDs
- XLR pluggen
- testen en afregelen
- van 16 modules de elco's vervangen

Die detended pots zijn niet zo heel duur.

Ik ben nog steeds geinteresseerd in de prijs en waar je ze kunt kopen

 

[flyweight]

Ik heb ze van Warm Audio gekocht op die in de 2 Pultec kloons te vervangen.

- boost pot low frequency 2x
- cut pot low frequency 2x
- bandwidth (Q) pot 2x ?

Als je de waardes weet te achterhalen zou je ze bij WA kunnen bestellen.

Mijn kloons zijn inmiddels verkocht. En hier komt geen WA meer in :-)

 

[flyweight]

Wellicht deze Bourne PDB18 series.
Daar zijn opties to 40 detents.

Series PDB18 - 17 mm Rotary Potentiometer

Carbon Element. 18 Different Resistance Taper Curves. <br>Single and dual section control. PC Pin or Solder Lug Terminals. Knurled, Flatted, or Plain Shaft. Up to 40 Detents

www.potentiometers.com

 

[ano040425-3]

Alpha heeft ook cheapo carbon detents pots mat plain shafts.

Maar detents pots maakt je toestel plots niet bruikbaar voor 'mastering' of stereo pairing he!

Het is nog erger dan want er is kans dat je op X stand niet exact de zelfde waarde hebt en omwille van de detent kan je dus niet nauwkeurig instellen,totaal zinloos en maakt het toestel helemaal onbruikbaar voor stereo gebruik...

Voor stereo matching settings gebruik heb je geen pots nodig maar schakelaars met (heel nauwkeurige) weerstanden en niks anders.

 

[flyweight]

ja schakelaars met weerstanden zie je vaak in mastering.

ik gebruik iig mijn ARX Afterburners prima met detended pots.
mijn eq's zijn dan wel weer allemaal non detended.
Maar ja ik doe geen 'mastering' heb gewoon een lekkere mixer met outboard waar ik mee track naar een tascam 244

 

[NorthernLightX]

Voor stereo matching settings gebruik heb je geen pots nodig maar schakelaars met (heel nauwkeurige) weerstanden en niks anders.

Ik kende ook alleen deze manier, zelf switches voorzien van lage tolerantie weerstanden. Dat worden vaak ook behoorlijke bonken achter je frontpanel. Bij de PM-1000 modules is er niet echt ruimte voor, dan zouden we moeten kijken om het via een Lorlin switch en een PCB te doen, al dan niet met SMD weerstanden.

 

[InAsynth]

Te gek en mooi gedaan.

Ik heb zelf 3 strips klaar liggen om in te bouwen en zoek er eigenlijk nog 1 strip. Case heb ik al ontworpen, voeding is klaar, upgraden condensators gedaan nu alles inbouwen. Hoe heb je het opgelost om de input switch te vervangen daar een draai versie?

 

[flyweight]

De input is toch standaard een detended pot?

 

[NorthernLightX]

De input is inderdaad standaard een draaischakelaar. @InAsynth wat bedoel je precies?

 

[ano040425-3]

Ik kende ook alleen deze manier, zelf switches voorzien van lage tolerantie weerstanden. Dat worden vaak ook behoorlijke bonken achter je frontpanel. Bij de PM-1000 modules is er niet echt ruimte voor, dan zouden we moeten kijken om het via een Lorlin switch en een PCB te doen, al dan niet met SMD weerstanden.

Geen Lorins! dat is ok voor af en toe iets te schakelen maar niet constant gebruik,die gaan snel stuk gaan dan,don't do it.

Ik zou afkijken van 'mastering' gebruik en er gewoon hoge kwaliteits pots op zetten,plastic conductief.

Mooie unit,vintage quality inside met hardware quality UI

Wie hem op de master wil gebruiken zal zijn oren wel gebruiken om de pots meticuloos af te stellen.

 

[jserle]

Mijn knutsel hart blijft kloppen bij dit soort projecten.
Ooit ben ik begonnen met 2X12=24volt 8 ohm 10 watt.
Lang daarna had ik 55volt met een paar losse ingegoten modulen uit Engeland.
Condensatoren extern toevoegen. Met wat metingen kwam ik op 500watt RMS.
Daar ben ik weer op terug gekomen. Dat vemogen is alleen in (sub) lage tonen te steken.
Anders is dat slecht voor je oren.