chaos patch oscillator
- Thread starter StiebZ
- Start date
ProtoHuman
Gepokt en gemazeld
hmm nee hoeft niet per se nee. Als er in dit geval een groot verschil is tussen digitaal en analoog dan zou het best kunnen dat analoog een heel ander geluid geeft.
maxdox
rode peper en knoflook
Maar het is toch heel simpel:
-Crossmodulatie op analoge technologie is beperkt door de wetten van de natuur, dan wel stroom. Die zijn er niet, dus dan krijg je het typische crossmodulatie effect. Klinkt trouwens niet als ruis, meer als een vreemde FM vorm.
-Crossmodulatie op digitale technologie is beperkt door wiskunde en rekenkracht. En recursive berekeningen zijn dus oneindig, en daar is een computer niet ontzettend goed in.
Ik gok daarom dat een crossmodulatie die geimplementeerd is in software, niet zover gaat (lees= niet realistisch is), en dus concessies moet doen om niet in een oneindige loop te raken. Daarbij groeit de complexiteit enorm wanneer 1 van beide osc's van freq verandert.
Ben eigelijk wel benieuwd hoe dit in software opgelost is, en hoe het resultaat klinkt (vergeleken analoog).
Misschien een vergelijking? Ik heb een jx10 met een xmod. Als iemand een jp8000 patch met xmod kan laten horen, zien we gelijk het verschil.
just my 2 cents
-Crossmodulatie op analoge technologie is beperkt door de wetten van de natuur, dan wel stroom. Die zijn er niet, dus dan krijg je het typische crossmodulatie effect. Klinkt trouwens niet als ruis, meer als een vreemde FM vorm.
-Crossmodulatie op digitale technologie is beperkt door wiskunde en rekenkracht. En recursive berekeningen zijn dus oneindig, en daar is een computer niet ontzettend goed in.
Ik gok daarom dat een crossmodulatie die geimplementeerd is in software, niet zover gaat (lees= niet realistisch is), en dus concessies moet doen om niet in een oneindige loop te raken. Daarbij groeit de complexiteit enorm wanneer 1 van beide osc's van freq verandert.
Ben eigelijk wel benieuwd hoe dit in software opgelost is, en hoe het resultaat klinkt (vergeleken analoog).
Misschien een vergelijking? Ik heb een jx10 met een xmod. Als iemand een jp8000 patch met xmod kan laten horen, zien we gelijk het verschil.
just my 2 cents
vond op zelfde site nog wat andere info hierover ( sorry voor het engels ) :
>A simple approach that sounds even better than the classical chaos
circuits is just to cross couple a pair of FM modulated sine wave
oscillators. Simply take oscillator 1 output and FM modulate oscillator
2, similarily take oscillator 2 output and FM modulate oscillator 1.
Make sure that you have adequate gain in the FM paths, if not you will
not be able to get the full spectrum of sounds. You may need to add
amplifiers in the FM paths. The FM inputs are inherently non-linear as
the transfer function is dependent upon the instantaneous oscillator
phase angle. You can get anything from pure sine waves to pure white
noise from this patch. Likewise, "overblown" sounds and octave jumps are
quite easy to get.<
blijkbaar kunnen er dus inderdaad nog meer geluiden dan witte ruis uitkomen : sinusgolven, overstuurde geluiden en oktaaf sprongen.
waarschijnlijk zit mijn probleem voornamelijk in het feit dat ik onvoldoende gain heb in mijn feedback lus, misschien dat ik deze via de mengtafel opgevoerd kan krijgen, maar mijn osc's geven 10V dus ik sta niet echt te springen om die via de mengtafel te boosten, dus als er nog andere tips zijn ? zou een filter ertussen eventueel kunnen werken om het signaal wat op te boosten ?
en nog een vraagje ivm de gekopieerde tekst :
' ...even better than the classical chaos circuits.... '
wat is dan een "klasiek chaos circuit" ?
>A simple approach that sounds even better than the classical chaos
circuits is just to cross couple a pair of FM modulated sine wave
oscillators. Simply take oscillator 1 output and FM modulate oscillator
2, similarily take oscillator 2 output and FM modulate oscillator 1.
Make sure that you have adequate gain in the FM paths, if not you will
not be able to get the full spectrum of sounds. You may need to add
amplifiers in the FM paths. The FM inputs are inherently non-linear as
the transfer function is dependent upon the instantaneous oscillator
phase angle. You can get anything from pure sine waves to pure white
noise from this patch. Likewise, "overblown" sounds and octave jumps are
quite easy to get.<
blijkbaar kunnen er dus inderdaad nog meer geluiden dan witte ruis uitkomen : sinusgolven, overstuurde geluiden en oktaaf sprongen.
waarschijnlijk zit mijn probleem voornamelijk in het feit dat ik onvoldoende gain heb in mijn feedback lus, misschien dat ik deze via de mengtafel opgevoerd kan krijgen, maar mijn osc's geven 10V dus ik sta niet echt te springen om die via de mengtafel te boosten, dus als er nog andere tips zijn ? zou een filter ertussen eventueel kunnen werken om het signaal wat op te boosten ?
en nog een vraagje ivm de gekopieerde tekst :
' ...even better than the classical chaos circuits.... '
wat is dan een "klasiek chaos circuit" ?
ProtoHuman
Gepokt en gemazeld
Volgens mij bestaan er ook meer universele amps, om bijvoorbeeld modules van verschillende fabrikanten door elkaar te kunnen gebruiken. Helemaal zeker weet ik het niet. Anders moet je het voor de zekerheid even aan JohnnyBusca vragen, die weet dat vast wel.
Ik ben benieuwd hoe dat klinken mag. Iemand een geluidsfragmentje misschien?
Ik ben benieuwd hoe dat klinken mag. Iemand een geluidsfragmentje misschien?
synthiaks
Gepokt en gemazeld
Heb net zoiets gedaan bij de EMS Aks.
vco1(sinus) moduleert vco2 freq. vco2 (ramp?) moduleert vco1 freq. vco1 gaat naar de output (vca).
Resultaat: phaserachtige ruis dat bij subtiele verandering van frequentie verandert in het gekrijs van een varken. Het is af en toe een superranzig geluid
Ik laat vco2 moduleren door vco3 die ik als een lfo gebruikmet ongeveer 1 cycle per 20 seconden. het geluid gaat nu alle kanten op en verandert van ruis in sinus en weet ik wat allemaal.
Super!!
Attachments
Laatst gewijzigd:
metatron
Sw, Sdshn, Ptch & Rvrb
Hoe kun je hier een bijlagen bijvoegen?
Burp
[..]
Origineel geplaatst door synthiaks
Heb net zoiets gedaan bij de EMS Aks.
vco1(sinus) moduleert vco2 freq. vco2 (ramp?) moduleert vco1 freq. vco1 gaat naar de output (vca).
Resultaat: phaserachtige ruis dat bij subtiele verandering van frequentie verandert in het gekrijs van een varken. Het is af en toe een superranzig geluid
Ik laat vco2 moduleren door vco3 die ik als een lfo gebruikmet ongeveer 1 cycle per 20 seconden. het geluid gaat nu alle kanten op en verandert van ruis in sinus en weet ik wat allemaal.
Super!!
Dit wil ik horen! Kun je een fragmentje posten?
synthiaks
Gepokt en gemazeld
Nee, dat kan niet
Ik heb geen recorder op de pc die het doet en hij herkent de cd writer ook niet meer. Als alles weer in orde is laat ik zeker meer horen!!
Burp
[..]
Origineel geplaatst door synthiaks
Nee, dat kan niet
Ok, dan wachten we af... wel balen voor je lijkt me.
hahahaaaa !
het crossmoduleren wil wél lukken blijkbaar, hier ff snel snel een voorbeeldje van 2 crossmodulerende sinusgolven :
chaos ( voorzichtig met de luidsprekers )
dat wordt nog leuk eksperimenteren van't weekend, als ik nog wat leuker voorbeeld heb dan deze random opname dan post ik em wel, maar nu snel naar bed
het crossmoduleren wil wél lukken blijkbaar, hier ff snel snel een voorbeeldje van 2 crossmodulerende sinusgolven :
chaos ( voorzichtig met de luidsprekers )
dat wordt nog leuk eksperimenteren van't weekend, als ik nog wat leuker voorbeeld heb dan deze random opname dan post ik em wel, maar nu snel naar bed
Burp
[..]
Wauw!
Klinkt spannender dan deze, een patch met de Nord modular, 2 sinusen die elkaar cross moduleren (2x OSC A1, pitch ingang vol open), duidelijk is regelmaat te horen.
Klinkt spannender dan deze, een patch met de Nord modular, 2 sinusen die elkaar cross moduleren (2x OSC A1, pitch ingang vol open), duidelijk is regelmaat te horen.
Burp
[..]
Het wordt als iets leuker op de NM als je aan de knoppen draait, maar nog steeds is zogauw ik stop met tweaken het geluid stabiel (=geen chaos):
ProtoHuman
Gepokt en gemazeld
tof!!! Ik ga de micromod dit weekend maar weer es afbeulen! Heb je misschien een screenshotje oid van de patch? het plaatje dat salamandos gaf is niet errug duidelijk.
het beste resultaat had ik door nog een kleine extra modulatie op een van de oscilatoren te doen ( net zoas het patch voorbeeld van synthiaks )
kleine veranderingen hebben drastische gevolgen, zoals het bekende 'vlindereffect' bij de chaostheorie
ook nog gelezen in mijn zoektocht achter deze chaos patch dat het ook een goed effect moet geven als je crossmoduleerd met 3 oscillatoren en deze dan als in een ring met elkaar verbindt - in ieder geval iets wat ik van't weekend allemaal eens wil uitproberen
kleine veranderingen hebben drastische gevolgen, zoals het bekende 'vlindereffect' bij de chaostheorie
ook nog gelezen in mijn zoektocht achter deze chaos patch dat het ook een goed effect moet geven als je crossmoduleerd met 3 oscillatoren en deze dan als in een ring met elkaar verbindt - in ieder geval iets wat ik van't weekend allemaal eens wil uitproberen
Burp
[..]
Zal ik doen, maar nu zit ik op m'n werk (zonder editor en zonder rechten om dat even te installeren
) dus een dezer dagen... maar voorlopig maar even zo: pak een out module, zet daar twee OSC A boven en verbind van OSC1 de out naar de out module én naar een van de pitch ingangen van OSC2. Verbind OSC 2 out naar een pitch ingang van OSC1, draai de pitch ingangen open en gaan!! Ben benieuwd of je uit de NM meer chaotische dingen kan krijgen.
Sander02
Gepokt en gemazeld
Grappig dit! heb 't ook even getest, en hierbij de ene 'Osc' links en de ander rechts
En dan op een van de 2 Osc's een envelope op de pitch met een key-quantizer tussen envelope en pitch-ingang
(let wel op je speakers & oortjes)
Maar het valt me op dat het verdacht dicht in de buurt komt van die Dx7-achtige mannekoortjes
En dan op een van de 2 Osc's een envelope op de pitch met een key-quantizer tussen envelope en pitch-ingang
(let wel op je speakers & oortjes)
Maar het valt me op dat het verdacht dicht in de buurt komt van die Dx7-achtige mannekoortjes
Laatst gewijzigd:
