Hoe gaan we verder met onze pci kaarten?

Yawgmoth

Moderator
Staff member
Lid sinds
4 januari 2002
Berichten
6.349
Locatie
Grou
Heya!

Vraag me het volgende af:

Veel van ons gebruiken pci kaarten zowel mac als pc, voor audio toepassingen. Nu worden de nieuwste moederborden van een ander formaat adaptoren voorzien [pci expres geloof ik voor de pc, en de mac weet ik niet]. Deze adaptoren zijn kleiner dan de huidige bussen.

Is het mogelijk om wanneer men in de toekomst naar een nieuwe pc overstapt toch de audio of fx kaarten van nu en vroeger te gebruiken, bijv. via een hardware tussenstukje.

Graag jullie opinie hierover!

nb. dit bericht niet in de pc of mac thread gepost omdat dit imho voor beiden speelt.
 
er zitten op die moederborden ook nog gewoon pci-sloten... dus no-worries...

het enige lastige is dat er geen agp slot meer opzit, dus moet je aan een nieuwe videokaart....
 
Origineel geplaatst door cangoeroes
er zitten op die moederborden ook nog gewoon pci-sloten... dus no-worries...

het enige lastige is dat er geen agp slot meer opzit, dus moet je aan een nieuwe videokaart....

Ok. Maar over 2 jaar ook nog? Stel je voor je koopt nu een UAD kaart à ca €900,- en bent over 2 jaar aan een nieuwe mac / pc toe dan mag ie er toch ook nog wel inpassen.
 
In de praktijk loop je eerder aan tegen het uit support lopen bij de leverancier (nieuwe/andere OS'en worden niet meer ondersteund, geen upgrades meer van drivers, overnames danwel faillisementen van leveranciers) dan tegen het niet meer passen van een kaart in een slot.

Het probleem wat je beschrijft gaat zich op den duur ook voordoen met seriele apparatuur (midi interfaces), scsi apparatuur, en wie weet op termijn ook met USB danwel Firewire...

Hoe dan ook, de issue die je beschrijft is voor mij de reden om lekker door te blijven knutselen met hardware.
(niet om de hele hard vs. soft discussie nog eens aan te zwengelen, hoor! :D)
Heb nét iets te vaak meegemaakt dat dure pc apparatuur (meestal die waarvoor revolutionaire upgrades waren aangekondigd) na minder dan een jaar al kon worden verbannen richting grofvuilcontainer... :(

Je opties:
-Accepteren, meedoen in de tredmolen.

-'Cynisch' worden qua verwachting van toekomstige upgrades en support. Spullen niet zien als investering en puur afrekenen op de mogelijkheden die ze *nu* bieden.
Eerlijk gezegd vind ik twee jaar in de toekomst vooruit kijken gewoon onmogelijk.
Aan de andere kant: van m'n hardware synthjes weet ik dat ze het over 10 jaar nòg kunnen doen...

-Een verzameling legacy hardware en software verzamelen, zodat je duurbetaalde spullen het later ook nog blijven doen.
(gewoon een Windows '98 pc'tje achter de hand houden, nog wat Atari's en Amiga's etc. etc.)

-Zo veel mogelijk 'platformbinding' voorkomen, alleen maar spullen kopen die het later zullen blijven doen, wat er ook gebeurt. (afgezien van een kernoorlog...)
 
dan wordt het interessant voor fabrikanten om een (hele dure) firewire expansion te maken met daarin een PCI slot..
 
Hay

denk maar aan de voorganger ISA

die zie je niet meer, dat proces blijft zich herhalen(wet van moore)

ik haal de laatste jaren mijn pc kennis uit dit blad

het is een aanrader http://www.computertotaal.nl/

het is mijn hobby dus van mij mogen ze blijven vernieuwen

Greetz Turtel
 
Waarom denk je dat ik op mLan over ben gegaan?

Firewire blijft nog wel een 10tal jaren bestaan gok ik.
En m'n ouwe kaarten houdt ik ook een oude computer voor achter de hand.
Ook handig om SCSI connecties naar m'n synths te hebben.

Maar op een gegeven moment ga je stuklopen op drivers enzo, en dan krijg je net zulke toestanden als met de Atari's.
Je kan het nog wel normaal gebruiken maar als het kapot gaat ben behoorlijk ver van huis.

In theorie zou ik m'n Polaris ook aan een Apple II kunnen hangen. Maar die horen in een museum thuis. (die Apple's he)

En je Powercore pci, Creamware, UAD zullen idd niet zo makkelijk mee kunnen verhuizen naar een nieuw systeem. Maar toen je kocht wist je ook wel dat ze niet oneindig lang mee zouden gaan. Maar zolang je nog mobo's met PCI kunt scoren val het nog reuze mee. Trouwens je zou ze ook nog 2e hands kunnen kopen over 5 jaar of zo.
 
Origineel geplaatst door turtel
denk maar aan de voorganger ISA
die zie je niet meer, dat proces blijft zich herhalen(wet van moore)

Bij mij zie je'm nog wel, het is zelfs de belangrijkste reden waarom ik nog altijd werk met mijn PII-400mhz met Win98!
Ik heb een ISA-SCSI kaart (voor de Akai S2000) en ook nog de goeie ouwe Roland MPU401, ook op ISA.
Met een nieuwe computer moet ik weer veel te veel bijkopen vind ik, maar ooit zal het toch wel eens moeten...
 
Origineel geplaatst door fuse
Waarom denk je dat ik op mLan over ben gegaan?

Firewire blijft nog wel een 10tal jaren bestaan gok ik.
En m'n ouwe kaarten houdt ik ook een oude computer voor achter de hand.
Ook handig om SCSI connecties naar m'n synths te hebben.

Maar op een gegeven moment ga je stuklopen op drivers enzo, en dan krijg je net zulke toestanden als met de Atari's.
Je kan het nog wel normaal gebruiken maar als het kapot gaat ben behoorlijk ver van huis.

precies hetzelfde doet bijna iedereen hier toch ook met analoge vintage synths? als daar iets kapot gaat ben je ook ver van huis, mag je ook een gespecialiseerde reparateur gaan zoeken etc.
 
OK, dat klopt wel. Maar er is wel een subtiel verschil tussen een 6 laags moederbord van een PC en een in discrete componenten gebouwde VCO bak. Als bij beide een spoortje op de printplaat kapot is kun je in het 1e geval het weggooien en in het 2e geval nog wel fixen.
 
Waar je bij aanschaf van een nieuwe kaart wel op moet letten is de levenscyclus van een insteekslot. Die van cpu-sockets en geheugensloten zijn kort, maar van insteeksloten valt het best wel mee.

PCI gaat nu alweer zo'n 12 jaar mee,maar heeft nu echt z'n langste tijd gehad. Voor ISA gold ongeveer dezelfde termijn en AGP is nu na zo'n 8 à 9 jaar ook uitgerangeerd.
PCI-E 16x en PCI-E x1 staan op dit moment al te trappelen. Als je dus zeker weet dat je het komende jaar een nieuw pc gaat kopen dan zou ik me als ik jou was dus nog wel drie keer bedenken voordat ik nu een pci-kaart zou kopen. Maar als je binnenkort een PCi-E x1 kun je er dus wel vanuitgaan dat hij (qua hardware) voorlopig nog wel ondersteund zal worden.
 
Dus......als ik in 2007 een nieuwe pc wil aanschaffen kan ik mijn Roland R-Bus [pci] kaart, en dus mijn SI-24 niet meer gebruiken. :stupid Mhhhh, da's mooi ruk.
 
@Yawg

Heeft ook geen zin dan want ik denk niet dat Roland met 64 bit CPU drivers op de proppen komt (en je keihard laat vallen).

Er is wel een Rbus naar Adat converter die iets van 350€ kost of zo.
 
Origineel geplaatst door Skipsel
Als je dus zeker weet dat je het komende jaar een nieuw pc gaat kopen dan zou ik me als ik jou was dus nog wel drie keer bedenken voordat ik nu een pci-kaart zou kopen.

Ik vind dit een interessante thread. De vraag die hier wordt gesteld slaat niet alleen op PCI_e.
Ook CD verdwijnt stilaan, gevolgd door DVD want Blue Ray staat voor de deur.
Op 2 jaar tijd heb je een "oude pc" Zoveel is duidelijk. Los van alle ontwikkelingen. Evengoed is jouw nieuwe PC met PCI_e een ouwe bak binnen 2 jaar. Om maar te zeggen : Ik kocht 2 jaar terug een Ati Radeon 9800 pro. 550 euro. Nu is die kaart amper 1/5 meer waard (max120) en draait de laatste games met veel moeite.

Toch zit er een 'maar' aan heel het verhaal. Als je nu een gemiddelde P4 met een leuke standaard ASIO geluidskaart als voorbeeld neemt, zeg maar een 2.4Ghz, met een Motuutje of zo, dan kan je toch niet ontkennen dat deze prima hun werk doen. Trackjes opnemen, plugjes draaien enz. De huidige PC's zijn toch behoorlijk flink als het op mogelijkheden aankomt.
Zeker als je het vergelijkt met wat de Atari "slechts" kon. Of hardware sequensers.
Daarvoor waren er zelfs helemaal geen computers,geen HD-recorders of midi dinges en toch werd er 20 jaar geleden ook muziek gemaakt.

Een flinke up to date P4/AMD PC kan dus heelwat en dat kan die binnen 5 jaar nog. Zelfs binnen 10 jaar.
Immers, wat gaat er meer gebeuren dan hogere snelheden ? Dat betekent gewoon meer VST's en meer plugin's.
Nog meer, nog beter, fijner enz...?
Allemaal goed en wel, maar gaat dat ook je ideën verbeteren ? Ik geloof daar niet in.
Het is gewoon belangrijk je computer aankoop goed in tijd te plannen om zo weinig mogelijk financiële schade te lopen.
Mijn huidig systemen zijn respektievelijk 2 en 4 jaar oud.

P4/2.4@533 en een P4/3.2@800
Gemiddeld reken ik zo een 8 a 10 jaar voor dit soort PC's totaal "outdated" zijn.

Voorlopig lig ik dus nog niet wakker van de nieuwe standards. Het is ook geen goed idee om onmiddellijk op nieuwe platformen over te stappen, puur al om het feit dat ze duur zijn in vergelijking met de eerder beperkte meerwaarde die ze in het begin bieden tav een vorig platform. Er staan ook nieuwe 64bit OS'en en CPU's op stapel tegen de zomer 2005. Das al een reden om erg op te letten wat je vandaag koopt of je bent er al aan voor de moeite binnen 6 maand. Fabrikanten zijn ook niet gek. Snelheden worden maar met mondjesmaat opgedreven en zo blijkt huidig PCI_e nog niet eens zoveel sneller dan standaard PCI. Tenzij je wil gaan gamen, en dan nog hebben benchmarks AGP/PCI_e al het tegendeel bewezen.
Eigenlijk is het nu - naar mijn persoonlijke mening - interessanter om een "oud" platform ( 478 / Athlon te kopen met de duurste / beste componenten.
Die kost nog amper 50% van de prijs 2 jaar geleden en dan heb je een razendsnelle PC.
Ik denk dat ik toch nog een jaartje of 5 ga doen met het computerspul dat ik nu heb. Een dikke combinatie op de nieuwste platformen kosten immers al snel 1500 euro. Toch flink geld vind ik.
Maar de essentie blijft toch deze : als je geen leuke muziekjes weet te bouwen met een up to date PC, dan kan je dat ook niet met een "future" PC met alles erop en eraan.

Origineel geplaatst door hermax
Bij mij zie je'm nog wel, het is zelfs de belangrijkste reden waarom ik nog altijd werk met mijn PII-400mhz met Win98!
Ik heb een ISA-SCSI kaart (voor de Akai S2000) en ook nog de goeie ouwe Roland MPU401, ook op ISA.
Met een nieuwe computer moet ik weer veel te veel bijkopen vind ik, maar ooit zal het toch wel eens moeten...

Dat bedoel ik dus. Maar het werkt wel. Zelfs met Windows 98, ISA, SCSI
 
Stel dat usb en pci de komende jaren niet meer van toepassing is op nieuwe systemen.
blijf ik gewoon op mn oude pc muziek maken.... je hoeft NIET persee een nieuw systeem te kopen.
En als je dan toch persee een nieuw systeem wilt. Kun je natuurlijk ook gewoon je oude systeem ernaast blijven gebruiken of juist goedkoop een oud systeem kopen.

Meer opties als waar ik nu over beschik heb ik niet nodig ....... Zolang mn midex en mn geluidskaart maar werken
dus ik kan nog wel heel wat jaartjes vooruit. Hopen dat mn midex en mn geluidskaart dat ook doen!
 
PCI blijft voorlopig nog wel even op de moederborden geimplementeerd, hetzij in steeds beperktere mate. PCI is momenteel nog teveel ingeburgerd om al zo snel te worden uitgerangeerd.
Als je kijkt naar de tijdsverschil tussen het moment dat PCI de overhand kreeg, en het moment dat ISA compleet van de moederborden verdween, dan kun je stellen dat je voorlopig nog wel veilig zit de komende 2-3 jaar.

Converters hoef je niet te verwachten denk ik, daarvoor verschilt PCI-e teveel van gewone PCI. Bovendien zou dat niet in je kast passen, aangezien de kaart dan niet op z'n normale plek kan zitten.
 
Straks zal op de nieuwe de BTX moederborden zal de PCI sloten niet meer zitten.
Je oude moederbord is altijd nog goed om VSTi's op te blijven draaien.
Als je echt een nieuwe PC nodig hebt... oude niet wegdoen dus.
Voor een zacht prijsje kun je op de beurzen e.v.t. wat reserveonderdelen kopen.
Kun je nog jaren voort.
 
Origineel geplaatst door Black Castle
Straks zal op de nieuwe de BTX moederborden zal de PCI sloten niet meer zitten.
Je oude moederbord is altijd nog goed om VSTi's op te blijven draaien.
Als je echt een nieuwe PC nodig hebt... oude niet wegdoen dus.
Voor een zacht prijsje kun je op de beurzen e.v.t. wat reserveonderdelen kopen.
Kun je nog jaren voort.

hay ,

nou zo snel gaat het niet in btx zit volgens mij nog pci
de eerste btx zijn er al
 

Attachments

  • btx_nov04_4th.jpg
    btx_nov04_4th.jpg
    15,4 KB · Bekeken: 95
Origineel geplaatst door Black Castle
Ik dacht toch echt dat de nieuwe moederbordlayout niet meer geschikt was voor de huidge PCI.
Maar misschien ben ik wel te optimisties.:)

BTX is geschikt voor PCI,PCI gaat nog zeker 2 jaar uitlooptijd hebben, warschijnlijk meer.. denk maar aan ISA, dat heeft ook jaren uitgelopen totdat je nog 1 ISA slot naast je PCI slot had (5 jaar nadat ISA in theorie al vervangen was door PCI)
 
Back
Top