Vraagje over CS-80V presets

[renepela]

Hoi allemaal,

Ik heb een vraagje over de CS-80V presets. Ik vrees dat het een domme vraag is, maar ik kom er echt niet uit. Ik zal proberen uit te leggen wat mijn probleem is.

De originele CS-80 heeft een aantal factory presets aan boord. Dat zijn die geluiden onder de gekleurde drukknoppen.
De CS-80V zou deze geluiden ook aan boord moeten hebben.
De CS-80V heeft ook nog een heel menu met geluiden, die via een dropdown te benaderen zijn.

Ik wil heel graag de originele presets uit de CS-80 beluisteren. Het probleem is echter dat deze steeds anders klinken omdat ze beinvloed worden door de sounds die ik kies via de dropdown list.
Ik zal proberen uit te leggen wat ik bedoel:
1) Ik kies een willekeurig geluid uit de dropdown list (dus een van de Arturia geluiden)
2) Ik kies guitar via de factory preset knop
Ik luister en hoor een bepaalde klank.
3) Ik kies een ander geluid uit de dropdown list.
4) Ik kies weer voor guitar. Deze klinkt nu anders dan de eerste keer. Waarom?

De vraag is dus hoe ik de "originele" guitar klank kan horen.
Ik wil dit heel graag weten, omdat ik de lead sound van "to the unknown man" van Vangelis na wil maken. In een andere thread begreep ik dat ik hier de guitar preset voor nodig heb.
Het zou helemaal mooi zijn als iemand mij het geluidje kon mailen, zodat ik hem kan importeren in de CS-80V. Desalniettemin wil ik toch ook graag weten wat ik nou fout doe.

Groeten,

Rene

 

[mdv]

de presets onder de drukknoppen hebben als het goed is (is zo op de echte cs-80 iig) alleen invloed op de "voice" oscilators-filters-vca's.
dat betekent dat de lfo instellingen, voice (de)tuning, portamento/glissando, velocity/aftertouch routings, keyboard filter tracking etc, nooit onder een preset hebben gezeten in de originele cs-80 en je dat alles nog steeds zelf moet instellen om vangelis na te doen.
vraag me trouwens af in hoeverre dat uberhaubt kan lukken want de cs-80v klinkt niet hetzelfde als een echte cs-80

 

[VanHeckis]

Hoi,

Het probleem met de cs80v is dat ie meer mogelijkheden heeft dan goed voor 'm is en waardoor je heel vlug de weg kwijt raakt.

vergeet die drop-down menu presets 99% raakt kant nog wal en zijn geprogrammeerd door, welliswaar sounddesign talenten, maar ik betwijfel of ze daadwerkelijk hun bron hebben bestudeerd want volgens mij denken ze dat de cs80 een workstation rompler was/is.

gebruik die presetbuttons inderdaad en vandaaruit zou je niet veel meer moeten doen dan met de rij performance controllers (dat zijn dus alle controllers die links en rechts van de presetbuttons zitten) de geluiden bewerken.

voor de unknown lead sound gebruik je dus een combinatie guitar 1 en 2 of guitar1 met Bass en dan zet je kanaal 1 op 8f en kanaal 2 op 16f

ik zal eens kijken hoe ver ik kom, maar het is niet onbelangrijk dat je het zelf voor mekaar weet te krijgen.

succes.

 

[bliepertronic]

de geluiden van de cs80v lijken ook niet echt op de orginele cs 80!!

 

[VanHeckis]

Origineel geplaatst door bliepertronic
de geluiden van de cs80v lijken ook niet echt op de orginele cs 80!!

sommige wel. ik vind de brass sound bij vlagen best aardig in de buurt komen.

de cs80v is wel een aantrekkelijk uitgebreide softsynth maar het getuigd van onbeschaamd veel lef van arturia om het met de cs80 te vergelijken. dat is gewoon niet aan de orde.

en dat weet hans zimmer net zo goed.

 

[VanHeckis]

Re: Vraagje over CS-80V presets

Origineel geplaatst door renepela
De vraag is dus hoe ik de "originele" guitar klank kan horen.

Hoi,

ik kom er nu tot mijn stomme verbazing achter dat arturia de verkeerde kleuren op de presetknoppen heeft gedaan.

op de echte cs80 zit guitar1 en guitar2 meteen links van de 4 groene knoppen (funky 1,2,3,4) en zijn geel gekleurd maar om de een of andere reden heeft arturia guitar 1 & 2 onder de linker 2 groene knoppen gezet (wat dus op de echte cs80 funky 1&2 is)

het zou kunnen dat je vorige keer dus verkeerd advies hebt meegekregen.

wellicht had je het zelf al goed uitgekozen want met de muis verschijn een tekstballonetje.

anyway, zorg dat je alle onzin verder hebt uitstaan, zoals die modulatiematrix, arpeggiator, delay, chorus voordat je begint.

als je er niet uitkomt dan hoor ik het wel van je.

succes.

P.S. Ik zie nu overigens dat het een echte slordigheidsfout is van arturia want funky 3 & 4 zijn wit en die moeten groen zijn. enfin...

 

[bliepertronic]

de funkties en de mogelijkheden zijn wel goed nagedaan.
zelfs nog veel uitgebreider door dat uitgebreide routing panel
de ventilatortjes zijn leuk bedacht maar zitten op het orgineel ook niet

 

[fuse]

Origineel geplaatst door bliepertronic
de geluiden van de cs80v lijken ook niet echt op de orginele cs 80!!

Een digitale piano klinkt ook nooit als een echte.
Maar daar gaat het toch niet om?

Wil je een leuke softie waarmee je lekkere klanken kan maken koop je die CS80v.
Wil je een CS-80, koop je die. Dat ze op elkaar lijken is marketing van Arturia.

 

[bliepertronic]

maar als je een authentieke bak wil namaken, moet het geluid toch wel enigzins in de buurt komen
hebben ze bij de moogs wel erg goed voor el kaar gekregen trouwens

 

[VanHeckis]

Origineel geplaatst door bliepertronic
maar als je een authentieke bak wil namaken, moet het geluid toch wel enigzins in de buurt komen
hebben ze bij de moogs wel erg goed voor el kaar gekregen trouwens

de cs80v kan dingen die de cs80 niet kan en omgekeerd.

maar het is eerst en vooral een hardware issue. de filosofie van de cs80v is echter wel om het geluid van de cs80 te imiteren en bij vlagen komt het in de buurt van de cs80.

maar het karakter van de cs80 is niet alleen de kwaliteit van het geluid zelf... maar net zo goed de manier waarop je het geluid kunt laten BEWEGEN dmv de hardware (poly aftertouch keyboard, ribbon controller, sliders etc etc) DAT is wat de cs80 de cs80 maakt. en omdat hardware een kleinere rol speelt bij de Moogs, is de emulatie van arturia wat die betreft de modulair en mini beter gelukt denk ik.

Helaas moet ik zeggen dat arturia voor wat betreft de CS80 imitatie wel slecht hun huiswerk hebben gedaan omdat sommige functies wel degelijk beter in de buurt van het origineel HADDEN KUNNEN komen. neem nou zoiets als de initial pitch bend (een witte slider). als die max staat dan beweegt de noot ongeveer vanaf een startpunt die een halve toon lager is dan de noot die je aanslaat.dat is dus een interval van een halve toon in een bepaalde tijd (0.5 sec of zo). simpel zat om na te maken zou je denken want het is per slot van rekening ook nog eens een belangrijk kenmerk van de 'beweging in geluid' van de cs80. maar het blijkt dat arturia het nodig vindt om in plaats daarvan een octaaf in 0.2 sec te doen voor initial pitch bend. ze hebben gewoon niet geluisterd dus.... en zo zijn er nog veel andere dingen die ik u allen zal besparen.

m.a.w. ze zouden wat mij betreft veel beter hun huiswerk HEBBEN KUNNEN doen door naar het origineel te kijken ipv veel energie te steken in ik weet niet hoeveel EXTRA's die helemaal NIKS met de cs80 te maken hebben.

Ik vind de marketing van arturia mbt de cs80v dan ook misleidend omdat hun doelgroep wel degelijk de Vangelis liefhebbers zijn maar ze hebben geen enkele moeite gedaan om wat vangelis sounds te 'designen' in die collectie van presets. Oh nee nou moet ik niet liegen trouwens, want er is 1 sounddesigner geweest die het nodig vond om het koorgeluid van de vp330 uit chariots of fire, uit de cs80v te halen....i rest my case.

Einde preek
met excuses.

 

[fuse]

Tsja, dan bouw je hem toch na in Reaktor? Of met een G2?

 

[VanHeckis]

Origineel geplaatst door fuse
Tsja, dan bouw je hem toch na in Reaktor? Of met een G2?

ja of met LEGO

 

[Danny]

Ze zouden bij Yamaha eens een CS80-MkII (à la Minimoog Voyager) of zo kunnen ontwerpen. Min of meer zelfde design, maar dan wel wat minder groot en wat lichter. Maar wel weer met de polyfone afterouch, de ribbon controller, dezelfde voicedesign, ... alles hetzelfde maar i.p.v. met de originele IC's en condensatoren met de huidige equivalenten. Geheugenopslag zou op zich ook wel handig zijn.

Volgens mij zou zo'n module toch wel wat aantrek hebben. En je zou dan wel de dynamiek kunnen verkijgen die je met het origineel had. Alleen zal het wel weer te duur zijn en té weinig opbrengen

Maar ja ... 't was maar effe een gedachte die door m'n hoofd spookte

 

[VanHeckis]

Origineel geplaatst door Danny
Volgens mij zou zo'n module toch wel wat aantrek hebben. En je zou dan wel de dynamiek kunnen verkijgen die je met het origineel had. Alleen zal het wel weer te duur zijn en té weinig opbrengen

ik denk dat de vraag daarnaar nog wel es vies zou kunnen tegenvallen.

en ze zullen hun nek niet durven uitsteken want ze zijn commercieel al in de mist gegaan met het origineel vanwege de concurrentie van de Prophet 5. Tel daarbij op dat er in de markt Bovendien het (verkeerde) idee heerst dat er nu toch al vervanging is in de vorm van arturia's CS80V.

Dat wordt dus gewoon weer een MOTIS ES II EXTREME

of zoiets dan.

en een jaar later zal daar dan wel een rackversie van uitkomen trouwens

 

[fuse]

Denk dat Yamaha eerder met een eigen versie van de Korg Oasys zal komen.

Maar wat Danny zeg zou mooi zijn.
Of een 16 stemmige VL synth of zo.

Alleen is daar een te kleine markt voor. Ze verkopen alle van die (laffe) middle of the road producten.
Wat met Arturia ook het geval is. Puur om de reputatie van de CS-80 bouwen ze een softie die er op lijkt.
Later nog een v2 en wellicht v3 met meer extra's en zij hebben weer een paar centen verdiend.

 

[Danny]

Origineel geplaatst door fuse
Maar wat Danny zeg zou mooi zijn.
Of een 16 stemmige VL synth of zo.

Tja ... dan zit je met de VP1 die als prototype ooit bestaan heeft maar nooit gecommercialiseerd is. Waarom niet ... beats me :confused:

Ach ja ... dromen mag, hé ... da's nooit verboden

 

[VanHeckis]

Re: Vraagje over CS-80V presets

Origineel geplaatst door renepela
Ik wil heel graag de originele presets uit de CS-80 beluisteren. Het probleem is echter dat deze steeds anders klinken omdat ze beinvloed worden door de sounds die ik kies via de dropdown list.
Ik zal proberen uit te leggen wat ik bedoel:
1) Ik kies een willekeurig geluid uit de dropdown list (dus een van de Arturia geluiden)
2) Ik kies guitar via de factory preset knop
Ik luister en hoor een bepaalde klank.
3) Ik kies een ander geluid uit de dropdown list.
4) Ik kies weer voor guitar. Deze klinkt nu anders dan de eerste keer. Waarom?

Luistert:

mdv heeft gelijk trouwens.

De cs80 is een combo synthesizer. m.a.w 2 synths in 1. ofwel kanaal I + kanaal II

Links van het panel zit een opklapbaar klepje met een schema tekening erop: Alles wat rechts van dat klepje zit zijn 2 identieke rijen sliders/knoppen waarmee die 2 kanalen zijn in te stellen.

als je nu op een preset (zowel een factory preset als een dropdownmenu preset) zul je zien dat deze 2 rijen veranderen in hun toestand. Wanneer je op een willekeurige factory preset drukt die rechts van het cijfer I staat zal de samenstelling van corresponderende rij I veranderen. het zelfde verhaal voor factory preset naast cijfer II en rij II uiteraard. Je zult echter merken dat alle sliders ter linkerzijde, rechterzijde en alles benedern het blok met de factory presets (de zogenaamde performance controllers) ongewijzigd blijven.

Het kiezen van een preset uit de menubalk zal echter een sound zijn die ZOWEL rij I en/of rij II PLUS een wijziging in de performance controllers (en eventueel modulatiematrix etc) teweeg brengt dus het verschil in sound wat je eerder beschreef wordt daardoor veroorzaakt...door het verschil in toestand van de performance controllers dus.

misschien dat je dus voordat je de factory presets kiest even de default0 preset activeert. ik geloof dat die redelijk neutraal is.

 

[payt]

Interessante thread

Ik heb een poging gewaagd om die unknown man/opera sauvage etc preset een beetje te benaderen, en dit is het voorlopige resultaat. Hij is het nog niet helemaal, maar heeft wel al dat unieke CS-80 geluid enigzinds.

Unknown

 

[VanHeckis]

Origineel geplaatst door payt
Interessante thread
Ik heb een poging gewaagd om die unknown man/opera sauvage etc preset een beetje te benaderen, en dit is het voorlopige resultaat. Hij is het nog niet helemaal, maar heeft wel al dat unieke CS-80 geluid enigzinds.
Unknown

hehehe....jij bent wel een rappe gast geloof ik.

ben wel benieuwd. ben nu niet thuis dus zal'k nog even moeten wachten om dit te kunnen beluisteren.

 

[ikke]

vraagje:
Als ik een sequence maak in de cs80v en deze aanstuur met note on, dan speelt die sequence niet van bij het begin maar van de laatse noot waar de sequence de laatste keer gestopt was ( snappie? confused? )
..... euh, heb je hem?
Hoe speel je nu een sequence telkens van bij het begin? Want nu is mn track telkens ander. Als ik bv op bar 37, beat 2 begin gaat de sequence zo, start ik later de track trug op bar 37, beat 2 dan klint de sequence weer anders omdat die op een ander moment begint..