Overprocessing
- Thread starter Naton.Rozenburg
- Start date
Arv
Robot
Slave to the riddim! Ow yeah...
Het valt me op dat ik bijna elke plaat die Horn heeft geproduceerd cool vind.. Hoe komt dat?
Er is een verzamelalbum van Trevor op de markt geloof ik. Die wil ik denk ik wel is kopen..
Trevor had natuurlijk ook wel de hulp van een legertje top-engineers denk ik.
Het valt me op dat ik bijna elke plaat die Horn heeft geproduceerd cool vind.. Hoe komt dat?
Er is een verzamelalbum van Trevor op de markt geloof ik. Die wil ik denk ik wel is kopen..
Trevor had natuurlijk ook wel de hulp van een legertje top-engineers denk ik.
Bass
Gepokt en gemazeld
- Lid sinds
- 11 oktober 2002
- Berichten
- 10.063
Hans de Vries
Bob the Knob
Wat dacht je trouwens van Slave to the Rythm van Grace Jones? De typische TH sound, echt helemaal af...
Ja, spullen zal hij wel hebben, daar twijfel ik niet aan, maar vooral een ongelooflijk stel muzikale oren..
Als je naar de "roots" van al dat moois wilt luisteren, zou ik je "Adventures In Modern Recording" (wat een heerlijk cynische titel, en luister vooral naar de tekst van het eerste nummer..) van The Buggles willen aanbevelen... Daar ligt de basis van zijn latere werk. Al snel met ABC en Yes, maar ook al dat andere fraais..
Wat mij altijd opvalt is dat hij een timbre opbouwt in "laagjes", als een lasagna.. De rythme sectie dreunt altijd wel lekker door (met prachtig distincte bassen..) maar de werkelijke dynamische opbouw brengt Trevor er in door er telkens "laagjes" tracks met meer of minder frisse klanken op te leggen, echt heel knap als je ziet hoe hij dat doet.
Soms zijn er wel twintig of meer dingen tegelijk aan de gang, maar het is zo knap gemixed, dat je ze allemaal hoort, maar dat het totaalbeeld toch niet onrustig is. Echt heel erg knap en heel muzikaal en smaakvol. Ik moet nog een medelander horen die zoiets voor mekaar krijgt..
Ja, spullen zal hij wel hebben, daar twijfel ik niet aan, maar vooral een ongelooflijk stel muzikale oren..
Als je naar de "roots" van al dat moois wilt luisteren, zou ik je "Adventures In Modern Recording" (wat een heerlijk cynische titel, en luister vooral naar de tekst van het eerste nummer..) van The Buggles willen aanbevelen... Daar ligt de basis van zijn latere werk. Al snel met ABC en Yes, maar ook al dat andere fraais..
Wat mij altijd opvalt is dat hij een timbre opbouwt in "laagjes", als een lasagna.. De rythme sectie dreunt altijd wel lekker door (met prachtig distincte bassen..) maar de werkelijke dynamische opbouw brengt Trevor er in door er telkens "laagjes" tracks met meer of minder frisse klanken op te leggen, echt heel knap als je ziet hoe hij dat doet.
Soms zijn er wel twintig of meer dingen tegelijk aan de gang, maar het is zo knap gemixed, dat je ze allemaal hoort, maar dat het totaalbeeld toch niet onrustig is. Echt heel erg knap en heel muzikaal en smaakvol. Ik moet nog een medelander horen die zoiets voor mekaar krijgt..
Als je remixers "Outside World" en "Wishful Thinking" niet meetelt, zijn daar nog steeds "A Secret Wish" en "1234". Toegegeven, die laatste is door Michael Mertens in z'n uppie gemaakt en heeft weinig van doen met het originele Propaganda uit de ZTT stal.
Hans de Vries
Bob the Knob
Shit, jullie posten sneller dan ik kan typen..
Origineel geplaatst door Arv
Ow man.. Dat is ook mijn held!
de ZTT sound zit in erg veel muziek uit de 80's.. Niet alleen AON natuurlijk, maar FrankieGTH is helemaal te gek. Het was mijn eerste CD.. 1985 was dat. En wat een sound kreeg ik toen om mijn oren!! Ik had toen nog geen idee dat de helft van die plaat uit de vingers van Trevor Horn kwam.. Of ik noem, Tin Tin Duffy's "Kiss Me", toen Trevor er met zijn vingertjes aankwam was het direct 10x beter. En zo zijn er natuurlijk talloze voorbeelden van meneer Horn, maar dat hoef ik jou niet te vertellen!
ps, ik vermoed dat hij al dat mixwerk en producing in een behoooorlijke goed uitgeruste studio deed overigens..
Ik heb FrankieGHT op SACD en die klinkt behoorlijk, hoewel ik me meer voorgesteld had van de surround mix vond dat toch een beetje tegenvallen. Had meer verwacht van de effecten in surround.
Avalon van Roxy Music op SACD is in surround stukken beter die knalt echt en is echt een aanvulling op het orgineel.
Maar ik wacht gespannen af wanneer Slave to the Rytm eens in surround uit komt.
Sjaak
Ouwe rot
TH besteedde veel werk uit aan zijn engineer Stephen Lipson. TH is een meester in het layeren van tracks zonder dat het een brei wordt, zit op het gehoor ook veel dynamiek in. Maar ik ben het wel met een aantal anderen eens dat veel van het eind resultaat bepaald wordt door de arrangementen en de mix, en als de de diverse interviews en verhalen van TH mag geloven bemoeide zich ook overal mee
Propaganda ging na de release van "A Secret Wish" in 1983 tenonder door juridische gevechten met ZTT, de comeback "1234" was niet slecht maar niet van het zelfde niveau. Lijkt mij duidelijk dat TH's invloed bepalend was voor het eindresultaat van de diverse ZTT bands.Wat vinden jullie trouwens van Bob Clearmountain? Die heeft ook veel bekend werk gemasterd.
maxdox
rode peper en knoflook
Amen. Helemaal mee eens. Ik wou ook 't andere antwoord van je in deze thread, met je commentaar over de huidige populaire hiphop-ripoff rage (hiphop-ripoff, dat zou je mooi kunnen rijmen in een hiphop tune!) En ik hou van knippen.Maar goed, to the point:
Deze thread gaat over het wel en wee van overproduceren. Iedereen hier heeft het meteen over de nadelen van overcompressie, en van mastering in zijn algemeen. Maar draai het eens om:
The Wall: het is 1 van de mooiere albums die ik ken, qua mix, muziek en mastering. Maar is het juist niet een perfect staaltje OVERproducing? Is pink floyd niet DE meest overgeproduceerde band die er is? En natuurlijk 1 van de beste geproduceerde, daar niet van.
Maw, kan je de stelling niet omdraaien. Niet: overproducen is SLECHT, maar juist: overproducen is gaaf!
Ander voorbeeld van een goede overproductie: Massive attack 100th window. Niet normaal wat ze daar doen.... maar dat maakt het juist weer diepere muziek! Imho.
Dus ik ben het niet eens met de stelling dat overproduceren slecht is voor je muziek!
Volgens mij hebben een aantal van jullie niet goed naar de titel van de thread gekeken want die heet overprocessing en niet overproducing.
Dat is weer een heel ander verhaal en heeft niets te maken met overprocessing.
Dat is weer een heel ander verhaal en heeft niets te maken met overprocessing.
nick nova
Resonator
Re: Re: Hoi Errol,
Re: Re: Hoi Errol,
Jep, als ik daar ook mag gaan wonen.
Re: Re: Hoi Errol,
Origineel geplaatst door Errol
Ik zit te denken om een studio daar te bouwen. Ik heb daar al een huis met vrij veel land.
Zijn er nog "vrijwilligers" die een handje willen meehelpen met bouwen?
Jep, als ik daar ook mag gaan wonen.
Hans de Vries
Bob the Knob
..je hebt gelijk.. Maar daar kan ik dan wel gelijk aan toevoegen dat - als het FOUT gaat - beide zaken in ieder geval hand in hand lijken te gaan. OK, lame excuse, maar ik hou al mijn stellingen, on of off topic staande..
fuse
Gepokt en gemazeld
- Lid sinds
- 7 juli 2001
- Berichten
- 18.831
Wat ik ff niet snap is dat Naton eigenlijk min of meer onschuldig met zelfreflectie bezig is en men op een of andere manier weer op de 'groten der aarde' uitkomt.
Dat is toch helemaal niet realistisch? Wat voor zin heeft het nou om over dhr TH te bomen?
Die weet heus wel hoe die het moet fixen. En lijkt me een beetje onhandig om je daarmee te vergelijken en dan metteen die lat op wereldrecord hoogte te leggen. Een persoonlijk record hoogte lijkt me iets realistischer en praktischer.
Dat is toch helemaal niet realistisch? Wat voor zin heeft het nou om over dhr TH te bomen?
Die weet heus wel hoe die het moet fixen. En lijkt me een beetje onhandig om je daarmee te vergelijken en dan metteen die lat op wereldrecord hoogte te leggen. Een persoonlijk record hoogte lijkt me iets realistischer en praktischer.
maxdox
rode peper en knoflook
je hebt gelijk... ik was een beetje de titel kwijt geraakt in deze discussie
Maar ja, de vraag of overprocessing slecht is, is natuurlijk een opendeur in trappen. Teveel kan nooit goed zijn
Hans de Vries
Bob the Knob
Mag ik het NIET met je eens zijn? Ik vind praten over het GOEDE voorbeeld juist heel interessant. Trouwens, meerdere malen is in deze thread daar ook om gevraagd. Het is makkelijker om een slecht voorbeeld af te kraken dan om precies de vinger te leggen op wat je bij een goed voorbeeld nu zo goed vindt.
Ik ben van mening dat met de huidige mogelijkheden (software en geavanceerde plugins) iedereen een behoorlijk product kan neerleggen. Het is niet meer zo dat we door een gebrek aan technische mogelijkheden worden gehinderd. Je moet je dus - ook bij de groten der aarde - maar eens af gaan vragen wát het nu precies is, wat ze tot die groten maakt. IMO is het muzikaliteit en creativiteit die nu bepalen wat een productie tot de absolute top doet behoren en kan een arsenaal aan techniek niets meer verhullen over wat iemand nu werkelijk in huis heeft. Technische know-how en inzicht zijn best geinig maar niet zaligmakend.
Ik vind het dus wél heel zinnig om te praten over een GOEDE productie / producer. Je steekt meer op van degenen die beter zijn dan jij, dan van mensen die minder presteren.
Hans de Vries
Bob the Knob
Wat een fatalistische instelling... Natuurlijk hoort het "grote publiek" wanneer creativiteit en muzikaliteit in een productie zijn verwerkt! Waarom denk je anders dat ook de muzikale producties nog een markt hebben?!?
Voor ALLES is een markt, voor pulp én voor kwaliteit. Het is aan JOU om te kiezen waar je mee bezig wilt zijn... Ga je voor het geld en de (kortdurende) roem? Doe dan na wat iedereen al doet en duik in de commerciële pulp.. Interesseert het je niet dat je product de allergrootste markten mist, bedenk dan dat voor ieder kwaliteitsproduct een markt bestaat..
De vraag is wat je dan met het grote publiek bedoeld?
Je speelt zelf toch klassiekers uit de jaren 70.
Maar je hebt wel gelijk dat er blijkbaar weer een markt is.
Het is duidelijk dat de laatste jaren bands weer meer aandacht krijgen.
Maar commercieel hoeft geen pulp te zijn.
En is pulp een kwaliteit product?
Vraag me alleen af met alle moeite die wordt gedaan met techniek etc of het dat waard is uiteindelijk luistert de gemiddelde gebruiker het af in mp3 formaat.
Hans de Vries
Bob the Knob
Ach, alle markten voor de muziek die jij leuk vindt, vormen bij elkaar toch ook weer een "groot publiek"? Inderdaad, ik speel klassiekers.. Heerlijk!! Niet met het idee om er rijker van te worden, maar gewoon omdat IK (en die gasten uit mijn band) dat leuk vind! Die keuze werd niet bepaald door het "grote publiek", maar door een stuk of wat maffe veertigers..
Inderdaad maakte ik een fout door commercieel en pulp samen in één zin te noemen. Peter Gabriel is óók commercieel en zeker geen pulp! Persoonlijk zie ik pulp niet als een kwaliteitsproduct (als we muzikaliteit en creativiteit als een criterium nemen) maar ik beken dat persoonlijke smaak daarbij wel een rol spelen. Ik hou ook van klassieke muziek, Gill Shaham vind ik helemaal top, maar de walsjes van André Rieu zie ik wél als pulp. Matig gemusiceerd, vette roomsaus van galm, mooie meiden, ga maar door..
Als ik jou zo beluister, ben jij best conscientieus bezig met je muziek. Lijkt me dat je dan een publiek tracht aan te spreken waarvan jij verwacht dat het dat óók is, anders zou je er wel minder moeite en energie in stoppen, toch?!?
Vergelijkbare discussies
