Hartmann op rand van failliessement

Het lijkt erop dat Hartmann failliet is. Het komt erop neer dat de grootscheepse MusicStore actie het bedrijf de kop heeft gekost. Althans naar eigen zeggen.

Meer info op hun site:

http://www.hartmann-music.com/home/de/news/

 

[Kat Yidaki]

Origineel geplaatst door bikkel
Hier staat zoiets als (pardon my French):

"Hartmann laat sinds het begin al zijn producten maken door Schlafhorst Electronics. Ze hadden een groot geldbedrag van ons te goed van die leveringen, maar die werden tot 27 september wel goed verkocht. Ondertussen verkopen ze zonder dat wij het weten, zonder enige legitieme reden de Neuron VS uit hun voorraad voor dumpprijzen aan Musicstore Koeln en Wolfs Store."

Dus de leverancier heeft de boel gedumpt, omdat ze veel geld kregen van Hartmann, maar Hartmann vond dat de verkoop best goed ging.

Een extra complicatie is dat the software op die Neurons nog steeds van Hartmann was. Schlafhorst verkocht dus eindprodukten die dus voor het belangrijkste deel bestonden uit iets wat niet van hen was. Ze hadden zonder toestemming van Hartmann of gerechtelijke dwang ook nooit zomaar tot dumpen mogen overgaan. Als er wel degelijke clausules in hun contract stonden, dan zijn die nietig want zulke praktijken zijn simpelweg niet toegestaan.

Als Hartmann dit aanhandig maakt, is er dus een grote kans dat ze dit winnen en dat Schlafhorst misschien zelfs een behoorlijke financiele domper te wachten staat (vergoeding van derving van inkomsten voor de software, eventuele schadevergoeding). Dat zou nog erger kunnen worden als Schlafhorst geen pogingen heeft gedaan de boel nog te schikken.

 

[Wout Blommers]

Ik denk niet dat MusicStore in Keulen zomaar met 'gestolen' waar in zee gaat. En waarom heeft Hartmann dan niet ingegrepen? De politie doet dat meteen. Er zal wel een clausule zijn geweest dat in het geval de betalende partij in gebreke blijft het volledige eigendomsrecht overgaat op de producent. Het domme is dat het volledige eindproduct in handen van de producent was. Nooit doen, als je liquiditeitsproblemen verwacht! Zorg dan dat het product over verschillende toeleveringsbedrijven verdeeld is en zorg dat de essemblage in huis gebeurt... Losse onderdelen zijn bijna onverkoopbaar.

Wout

 

[etaoin]

Ik denk niet dat MusicStore in Keulen zomaar met 'gestolen' waar in zee gaat.

Ik herinner me dat de eerste week vertraging met levering van de Neurons door MSK kwam doordat ze aan het checken waren of ze ze wel konden verkopen. In de Neuron-thread staat ergens een citaat van iemand bij MSK daarover. Zou betekenen dat MSK het inderdaad uit heeft laten zoeken en geconcludeerd heeft dat het kon.

Overigens is de eerdere beschuldiging van Hartmann aan het adres van MSK blijkbaar ingetrokken. Dat bericht is van de website af en je hoort ze er in deze nieuwe tekst ook eigenlijk nauwelijks meer over.

 

[Nolet]

Duitsers....

 

[Yoozer]

Origineel geplaatst door Nolet
Duitsers....

ARP, Moog, Sequential, Novation, Kurzweil, Fender... ook allemaal eens gebeten door een minder geweldig beleid .

 

[Nolet]

Origineel geplaatst door Yoozer
ARP, Moog, Sequential, Novation, Kurzweil, Fender... ook allemaal eens gebeten door een minder geweldig beleid .

't ging me niet zo om hun beleid, meer om die lelijke rotkoppen van ze....allemaal vuile naz....uhm....naasterburen...

 

[quifster]

Helaas, zullen er steeds meer synthbedrijven falliet gaan. De markt is in de afgelopen jaren simpelweg gigantisch veranderd op synth gebied. Hardware wordt veelal als duur ervaren door veel van de potentiele kopers. Zeker nu het mogelijk is om veel van de sounds via gratis vst instrumenten of de commerciele vst instrumenten te kunnen krijgen, en er een nieuwe generatie muzikanten aan het opstaan is die daar heel creatief gebruik van kunnen maken.

Natuurlijk is er een zeer grote groep die alleen hardware wil, maar het is maar de vraag of die markt groot genoeg is om synth bedrijven met maar 1 product in leven te kunnen houden. Ik vind het dus logisch dat hartmann de gok heeft genomen om ook de neuron op vst uit te brengen, volgens mij konden ze ook echt niet anders.

Feit blijft dat nu die 500 exemplaren die ze nog bij de distributeur hadden inmiddels hun weg hebben gevonden voor een dumpprijs naar potentiele kopers. Het feit dat ze er nog maar zo weinig zelf van verkocht hadden geeft aan dat het prijsbeleid van de neuron discutabel is geweest voor de markt waar ze zich op richten. Door de dumpprijs is het nu praktisch onmogelijk geworden om nog weer op te krabbelen uit het dal wat er gecreeerd is.

Om eerlijk te zijn, het verhaal wat nu naar buiten komt had iedereen die een neuron heeft gekocht kunnen voorzien. De reakties van hartmann richting hun nieuwe gebruikers waren tekenend voor een bedrijf in zware nood. Als je daarnaast erbij optelt dat ze in februari van dit jaar zelf aankondigden dat er een nieuwe vsti versie zou komen die een hoop bugs zou fixen, en je concludeerd in oktober tijdens deze prijzenslag dat die update er nog steeds niet was, dan weet je gewoon dat er daar een megaprobleem is. Ik heb dus ook nooit verwacht dat er een update zou komen of dat dit goed zou aflopen.

Toch ben ik erg blij met de neuron in de huidige vorm, ik kan er prima mee maken wat ik wil en ik vind het een geweldige aanvulling voor mijn studio. Ik hoop dat hartmann er uitkomt met een overname partij, maar het lijkt me sterk dat dit nu nog gaat lukken.

Zeker is, dat dit niet het laatste hardware bedrijf is wat over de kop gaat.

 

[BananaWorld]

Helaas, zullen er steeds meer synthbedrijven falliet gaan. De markt is in de afgelopen jaren simpelweg gigantisch veranderd op synth gebied.

Er komen er gelukkig ook af en toe wat nieuwe bij, vooral op softwaregebied. Maar moeten we er trouwens echt om treuren. De meeste die nu een neuron hebben gekocht hadden hem waarschijnlijk niet gekocht als hij zo duur was gebleven.

 

[Yoozer]

Origineel geplaatst door BananaWorld
Maar moeten we er trouwens echt om treuren.

Ja, eigenlijk wel. Roland, Yamaha en Korg innoveren niet zo hard vergeleken met die kleine bedrijfjes. Vergelijk 't met een aak en een speedboot - die laatste heeft hoogstwaarschijnlijk meer ellende bij een botsing, maar kan stukken scherpere bochten maken.

 

[dekzster]

???????????????? YAMAHA INNOVEERT NIET?

GX-1, DX-1, VL-1 , etc.

 

[koediman]

Yamaha heeft al in geen jaren meer een (nieuwe)synth uitgebracht en zal dat naar alle waarschijnlijkheid zelfs nooit meer doen.

 

[Nolet]

Origineel geplaatst door Yoozer
Ja, eigenlijk wel. Roland, Yamaha en Korg innoveren niet zo hard vergeleken met die kleine bedrijfjes. Vergelijk 't met een aak en een speedboot - die laatste heeft hoogstwaarschijnlijk meer ellende bij een botsing, maar kan stukken scherpere bochten maken.

Ik zou juist denken dat Yamaha een goede gegadigde is om ze over te kopen. Groot bedrijf met gezonde bedrijfsvoering en zeker wel innovatieve en, let op, goed uitgewerkte en verkoopbare producten. Lijkt mij leuk als Yammie de Neuron techniek in een betaalbare synth propt.

Yamaha innovaties....betaalbare digitale mixers anyone? FM-synthese? Die geluidskaarten met onboard O2R-mixer? Leuk spul allemaal!

 

[Yoozer]

Origineel geplaatst door dekzster
???????????????? YAMAHA INNOVEERT NIET?

Zei ik dat dan? Het meeste geld wordt met de Motifs, piano's en PSR-keyboards verdiend.

GX-1

1973, testmodel voor de CS-synthesizers. Niet voor de mere mortal.

DX-1

1983. DX-7 op steroiden, was dus al bestaande technologie.

VL-1

1994. Physical modelling synth. Okee, die gun ik je omdat Korg pas in 1995 met hun Prophecy en OASYS aan kwam kakken .

Er is dus (even heel erg kort door de bocht) al 11 jaar niet meer geinnoveerd daar . Wat wel mooi is is dat ze in 1988 Sequential overnamen en dat daardoor even een uitstapje naar vectorsynthese werd gemaakt in 1993 (of zo?) met de SY-serie.

Origineel geplaatst door Nolet
Ik zou juist denken dat Yamaha een goede gegadigde is om ze over te kopen. Groot bedrijf met gezonde bedrijfsvoering

Groot bedrijf, da's al genoeg. Yamaha is een kolos en heeft genoeg geld om niet dood te bloeden.

en zeker wel innovatieve en, let op, goed uitgewerkte en verkoopbare producten.

Alleen niet de beste programmeurs in dienst .

Lijkt mij leuk als Yammie de Neuron techniek in een betaalbare synth propt.

Bah, dan wordt het betaalbaar. Betaalbaar! Wie wil dat nou? Geef me een exclusieve bug-ridden synthesizer die je bijt als je aan de cutoff knop komt, en die je alleen kunt krijgen als je je eerstgeborene aan de goden van de onderwereld offert en er zelf nog een halve liter bloed en een kilo goud bij doneert! .

 

[mc_kwok]

Origineel geplaatst door dekzster
???????????????? YAMAHA INNOVEERT NIET?

GX-1, DX-1, VL-1 , etc.

En nu produceren ze toch vooral superlatieven van ROM sample libraries. Motif, Motif ES, Motif Rack, Motif Rack ES, S90, S90 ES... Tyros 1 (300 styles), nieuw! Tyros 2 (400 styles).

 

[BananaWorld]

Het probleem met innovatie is wat Hartmann de das om heeft gedaan. Nieuwe produkten met nieuwe technieken lanceren is ontzettend kostbaar en er moet nog steeds iemand zijn die dat produkt af wil nemen voor een bepaalde prijs. Anders heb je er nog weinig aan.

Maar er zijn wel andere kleine bedrijven zoals die lui van Macbeth of van de rozzbox. Als je het mij vraagt zijn bedrijven als Roland en Yamaha wel een beetje van de synthesizer afgestapt en proberen ze minder specilalistische produkten te maken. Maar wat te denken van Clavia en Access, deze doen doen steeds goede zaken en ze slagen erin om leuke produkten te bedenken.

 

[fuse]

Die romplers die Roland,Korg en Yamaha maken mogen wel door de SF leden uitgekotst worden. Maar die krengen verkopen nog grif bij de toetsenisten van bands etc.
Daar zit voor hun het geld. Dus vind je het gek dat zij daar dan ook synths voor bouwen?
Als die gasten niet zorgen dat de omzet op peil blijft kunnen ze ook een pink slip ontvangen en op zoek naar iets anders.

Hartmann zat gewoon in een te kleine niche te frotten. En die VS is een leuk idee. Maar die hadden ze voor 700 euries ook niet massaal over de toonbank gekregen dus dan houdt het erg snel op.

 

[anoniempje]

ik denk zelf dat het wel meevalt met het terug lopen van de verkoop van hardware

er bestaat zoiets als gearlust en materialistische mensen

immers door software komen veel meer mensen in aanraking met muziek en genoeg daarvan die de software zat worden stappen weer over naar hardware

en zo duur kost hardware nou ook weer niet ik bedoel als je een weekendje wild kan feesten dus dan bedoel ik een feestje, toegangkaartje, flink drinken, vervoer andere snuisterijen etc dan ben je zo 150 tot 200 euro kwijt voor een avondje en dat dan nog een paar keer in de maand

nou dan kan een stukkie hardware van 300 euro (tweedehands of langer sparen voor duurdere apparaten) er ook wel af
ik zelf zeg gerust alles een maand lang af om voluit voor een bepaald apparaat te sparen

 

[Ramoonus]

Het lijkt erop dat Hartmann failliet is. Het komt erop neer dat de grootscheepse MusicStore actie het bedrijf de kop heeft gekost.

goedzo moest ie maar goedkoper zijn

 

[Ramoonus]

ik quote

the rumour isn't 100% correct....it's looking like hartmann *could* go out of buisiness due to certain ...ehm...difficulties (hint) the company is experiencing. at this moment there are too many variables to make any certain statement....but it isn't exactly looking very good. but who knows.

forum moderator hartman forums

Bron; http://hartmann-music.com/forum/viewtopic.php?t=430

 

[Lynxxx]

vanaf de eerste dag dat ik een aankondiging las over de Neuron synth heb ik me afgevraagd hoe ze dat ooit gingen bolwerken. Een dergelijke prijs voor een synthesizer is gewoon voor bijna niemand weggelegd. De afscrhijving op zo'n duur speeltje is gewoon te hoog en iedereen wacht op een VST variant.. Nu die er is raken ze de hardware versie volgens mij aan de straatstenen niet meer kwijt.. De software versie is voor de massa echter nog steeds te duur.. dus omzet maken op aantallen is ook geen optie..

teruglopende omzet = betalingsproblemen = gedonder met de leverancier... toen die MSK aanbieding er kwam had ik al een aardig idee van hoe laat het was.. kwestie van tijd voordat dat zou gebeuren.. Gek genoeg gingen ze voor het eerst voor een reeele prijs weg Maar ja.. nu ze ZO ver onder de RP zitten is het natuurlijk geen doen meer voor Hartmann.. Tenzij ze vanaf nu de rest ook gewoon tegen dat soort prijzen gaan verkopen.. dan maken ze in ieder geval omzet en wordt hun userbase aanzienlijk vergroot..