Welke synth moet ik kiezen?

[koekebakker]

Het is toch iets te kil voor mij. Ik heb het net ff door wat FXén gehaald, maar het klinkt nog
steeds te koud en te electro. Ik moet denken aan kraftwerk als ik de ION hoor. (Moet zeggen
dat ie voor dat genre wel erg geschikt is. Het lijkt mij een mooie synth, maar dan als aanvulling
op een complete setup.

In iedergeval bedankt voor de demo anoniempje

 

[anoniempje]

alstuh

 

[anoniempje]

ik had er trouwens ook fx over heen zitten want dat zit niet in de ion zelf

galm en delay kwamen uit een m-one

 

[koekebakker]

Wat is dat toch met die krengen Effecten moeten standaard zijn op nieuwe synths.
Ik vraag toch ook niet of er een stuur bij mijn gloedje nieuwe ford focus wordt geleverdt!

 

[Alex Omega]

Hee koekenbakker. als je dan voor een virus gaat neem dan een c. want bij 3 osc's zakt de polyfonie al weer naar 24.
en bij de b naar 18.

Is die Korg radias niets voor je? ik vond de demo's best lekker....

(is die al ergens te krijgen trouwens)

 

[hitman]

Voor mij is het simpel:
Goed toetsenbord, iets meer dan 61 (62 mag ook maar schiet er dan weinig mee op) keys, multitimbraal, en goede klanken. Desnoods inruil SY-22.

 

[Ferdi]

Hoi Allemaal!

Ik speel in een commerciele band en ik gebruik de volgende 2 synths: een Korg Trinity (pro) en Korg M1. De Korg M1 is duidelijk aan vervanging toe en ben aan het twijfelen tussen de Motif Es6 en Roland X6.

Nu heb ik een paar vraagjes over deze twee synths (Es6 en X6).

1> Kan je samples (die ik zelf wil maken, zoals o.a. EFX etc) verwijzen naar een enkele toets naar keuze. Dus bijvoorbeeld de eerste 4 oktaven een geluid uit de synth en het laatste oktaaf per toets een sample?
2> Zit er een "tap tempo" functie op waardoor ik de arpeggio's realtime kan laten synchroniseren (d.m.v. bijvoorbeeld een voetpedaal)? Is dit ook mogelijk voor de delay effecten?

Alvast bedankt voor jullie hulp!

 

[Cheimoon]

Origineel geplaatst door Ferdi
Hoi Allemaal!

Ik speel in een commerciele band en ik gebruik de volgende 2 synths: een Korg Trinity (pro) en Korg M1. De Korg M1 is duidelijk aan vervanging toe en ben aan het twijfelen tussen de Motif Es6 en Roland X6.

Nu heb ik een paar vraagjes over deze twee synths (Es6 en X6).

1> Kan je samples (die ik zelf wil maken, zoals o.a. EFX etc) verwijzen naar een enkele toets naar keuze. Dus bijvoorbeeld de eerste 4 oktaven een geluid uit de synth en het laatste oktaaf per toets een sample?
2> Zit er een "tap tempo" functie op waardoor ik de arpeggio's realtime kan laten synchroniseren (d.m.v. bijvoorbeeld een voetpedaal)? Is dit ook mogelijk voor de delay effecten?

Alvast bedankt voor jullie hulp!

Dat weet ik allebei niet, maar ik weet dat als niemand anders deze vragen voor je beantwoordt, je het op zou kunnen zoeken in de op internet vindbare manuals van beide synths: Motif ES6 en Fantom X6.

 

[Hover]

Origineel geplaatst door Ferdi
Nu heb ik een paar vraagjes over deze twee synths (Es6 en X6).

1> Kan je samples (die ik zelf wil maken, zoals o.a. EFX etc) verwijzen naar een enkele toets naar keuze. Dus bijvoorbeeld de eerste 4 oktaven een geluid uit de synth en het laatste oktaaf per toets een sample?
2> Zit er een "tap tempo" functie op waardoor ik de arpeggio's realtime kan laten synchroniseren (d.m.v. bijvoorbeeld een voetpedaal)? Is dit ook mogelijk voor de delay effecten?

W.b.t. de Motif ES:

1. Ja, dat kan zonder problemen d.m.v. 'keybanks'.

2. Nee, maar met een 34ONE pedaal wel.

 

[Ferdi]

Bedankt voor jullie reaktie Cheimoon en Hoover!

Ik heb gisteren toch de Motif gekocht. De reden is dat het toetsenbord veel beter aanvoelt (in mijn geval dan) en de de Yamaha spreekt mij qua klank toch meer aan (afgaande op de preset sounds). Ervaring leert van yamaha dat er veel meer uit te halen valt (!). Er zit inderdaad geen Tap tempo op maar zo'n tap delay pedaal is een goede optie .

Een andere optie is misschien een knop toewijzen naar een ControlChange nummer die fungeert als tap tempo. Moet alleen ff uitzoeken welke CC# dat is. Sommige midi aparaten gebruiken CC#64 maar dat is de Sustain...

 

[Cheimoon]

Origineel geplaatst door Ferdi
Bedankt voor jullie reaktie Cheimoon en Hoover!

Ik heb gisteren toch de Motif gekocht. De reden is dat het toetsenbord veel beter aanvoelt (in mijn geval dan) en de de Yamaha spreekt mij qua klank toch meer aan (afgaande op de preset sounds). Ervaring leert van yamaha dat er veel meer uit te halen valt (!). Er zit inderdaad geen Tap tempo op maar zo'n tap delay pedaal is een goede optie .

Mee eens!

Een andere optie is misschien een knop toewijzen naar een ControlChange nummer die fungeert als tap tempo. Moet alleen ff uitzoeken welke CC# dat is. Sommige midi aparaten gebruiken CC#64 maar dat is de Sustain...

Bij je handleidingen zit een complete midi implementation chart (alleen in een engelstalige versie). Daar zou je het in moeten kunnen terugvinden, lijkt mij.

 

[Ferdi]

Origineel geplaatst door Hover
W.b.t. de Motif ES:
2. Nee, maar met een 34ONE pedaal wel.

...is verdorie uitverkocht...... maar goed nieuws er komt een 34oneII versie uit!

 

[Sjaak]

Origineel geplaatst door Hover
2. Nee, maar met een 34ONE pedaal wel.

Hover, gebruik jij een 34one? Werkt dat goed?

 

[dissonantie]

synth voor prog(rock)

synth voor prog(rock)

Hoi allemaal,

Ik heb me zojuist in een ander draadje voorgesteld, maar om het nog even samen te vatten: deze drummer wil na jaren ritmiek weer wat melodie in z'n leven brengen. Ooit heb ik keyboardles gehad, dus noten lezen lukt prima, maar de vingertechniek is helaas niet meer aanwezig. Ik lees hier nu een week of wat mee en zit ondertussen zeer geïnteresseerd halverwege de Synth Secrets van SOS. Zelf geluidjes maken is leuker dan presetrommel (lang leve m'n ter ziele E-36), dus ik weet in ieder geval dat ik een synth zoek.


Iets specifieker:

-Gebruik: thuis, voor mezelf, om te genieten van (het creëren van) mooie geluiden. Eventueel om ideetjes aan de toetsenist uit te kunnen leggen*, mocht ik weer in een band zitten. (*bespaar me de drummersgrappen )

-Budget: onder de 500 euro. Tweedehands is geen probleem.

-Stijl: Pink Floyd, Camel, Soft Machine. Warm, op z'n tijd rauw, en graag psychedelisch.

-Soort synthese: ik hoef (geloof ik) geen sample-based synth te hebben. Mooie pianogeluiden hoef ik niet, (ranzige) orgels zijn wel weer gaaf. Ik wil gewoon lekker kunnen experimenteren. Het geluid van bijv. de DX7 spreekt me niet aan.

-Effectenbak op de eindtrap geen vereiste: ik heb hier een Lexicon MPX110.

-Drumcomputer geen vereiste: dat doe ik liever akoestisch.

-Aantal toetsen: ben ik nog niet over uit. Als ik met m'n linkerhand veel te tweaken heb (en dat vind ik érg leuk!), heb ik met m'n rechterhand minder toetsen nodig, lijkt me.


De toetsenist van m'n oude band (in bovenvernoemde stijl), gebruikte een Micron en als ik het me goed herinneren kan een XP30. Over dat kleine monstertje waren we altijd allen zeer te spreken. Na het lezen van een berg reviews (hier, SOS, Vintagesynth) leek het me een goede optie. Anderszijds geeft de AN1X me qua specificaties en prijs ook een goed gevoel. Vandaag ben ik op en neer naar Feedback geweest om de Micron te testen. De presets waren zoals verwacht prut, en ik mis nog de ervaring om er snel een goed geluid uit te halen. De verkoper zei echter dat ik door te spelen met de knopjes bij de presets op zich een goed idee van het klankbeeld op zou moeten kunnen doen. Het beviel me niet, en toen plugde ik de koptelefoon in een Microkorg. Deze geluiden spraken me stukken beter aan, maar ik vond het niet prettig werken. Les geleerd: goed op klankbeeld letten. Daarnaast stond een MS2000B. Hier kon ik heerlijke geluiden uithalen en het was een genot om mee te "spelen". Les geleerd: ik wil fullsize toetsen en véél knoppen, te meer om de synthese goed te kunnen begrijpen. De oudere AN1X heb ik er niet kunnen testen.

Voorzover ik daar met m'n relatief ongetrainde oren tot nu toe een oordeel over kan en mag vellen beviel de MS2000B me érg goed qua klanken en controls, stukken beter dan de Micron die ik eerst op het oog had. Een tweedehands MS2000 zou binnen m'n budget vallen, maar dan heb ik geen vocoder functie. Ik weet alleen nog niet of ik dit een gebrek moet vinden. Meer zorgen maak ik me over de polyphonie. De controverse hieromtrend is me na het lezen van diverse draadjes bekend. Tracks los opnemen is geen probleem: ik heb een multitracker. En als ik naar veel nummers luister, lijkt het bovendien alsof er per timbre meestal geen gigantische akkoorden worden neergelegd. Daarbij ben ik zeer onderontwikkeld ben met m'n linkerhand, en daar ik deze vooral veel denk te gaan gebruiken met realtime tweaken, zou het op-zich allemaal moeten kunnen.

Een (betaalbaar) alternatief heb ik op dit moment nog niet gevonden. De specs van de AN1X zien er goed uit, maar ik heb tot nu toe enkel dance/house/trance-achtige demo's gehoord en weet dus niet hoe deze synth het in progrock zou doen. Over de controls en gebruiksvriendelijkheid lijkt men over het algemeen zeer te spreken en de polyphonie ligt met 10 een stuk hoger dan die van de MS2000B.


Ik neig momenteel gevoelsmatig erg naar de MS-2000(B), maar toch zou ik jullie willen vragen:

-Een vergelijking tussen de AN1X en de MS-2000 heb ik niet kunnen vinden. Hoe staan jullie hier tegenover? Weten jullie misschien waar ik overtuigende demo's kan vinden?

-Is de MS2000 voor mijn criteria geslaagd als eerste synth?

-Wat voor alternatieven zouden jullie aanbevelen?


Dank!

Reinier.

 

[dissonantie]

Origineel geplaatst door Cheimoon
Ik kan ze niet zo vergelijken, maar 'men' is over allebei redelijk positief en ik denk dat ze allebei ook wel voldoen. Mogelijk alternatief is een Alesis Ion, de grote broer van de Micron (dus inclusief vocoder en wel grote toetsen en alle knoppen, maar geen ingebouwde delay-fx).

Bedankt voor je reactie, Cheimoon. Zoals ik schreef: ik heb bij Feedback de Micron "uitgeprobeerd", door een heleboel presets af te gaan en daarbij aan de verschillende knoppen te draaien/schuiven. Nu las ik ergens dat de presets bij de Micron érg slecht gekozen zijn, en de toewijzing van de functies aan de controls al helemaal, dus ik weet niet of ik nu een goed beeld heb kunnen krijgen van de klankkleur. Voor zover ik dat wèl heb, beviel het me niet.

Bij de Ion zou ik het als leek ongetwijfeld gemakkelijker kunnen tweaken, omdat ik dan niet op zoek hoef te gaan welke functie ik het beste aan een knop toe kan wijzen. Maar uiteindelijk is de Ion qua geluid 'tzelfde, en ik heb zodoende sterke twijfels...

Feedback had geen Ion. Zijn er ergens overtuigende Ion-geluidjes in .mp3-formaat te krijgen die een beetje in 't progrockgenre liggen?

 

[Cheimoon]

Geen Ion meer bij Feedback? Zondig! Maar in ieder geval: je zei dat jullie toetsenist een Micron had waar jullie altijd zeer over te spreken waren; vandaar dus dat ik over de Ion begon. Demo's zijn er vast wel van terug te vinden. Deze thread is volledig aan de Ion gewijd, dus daar staan vast wel wat geluidsvoorbeeldjes in, en anders een link naar de newsgroup over de Ion (ik weet al die links zelf niet uit mijn hoofd). Hier staan ook nog wat demo's (nooit geluisterd zelf). En we hebben een demo met mijn eigen band (instrumentale progrock) waarin de Ion gebruikt wordt (al ben ik geen groots geluidskunstenaar): in Ballet, my friend! de leads, in Dresden de bas uit het begin in de lead aan het einde, in Stormvloed de drone aan het begin en het geluidje dat tot 'teringherrie' evolueert in het rustige stuk op ongeveer 3/4.

Maar goed, je hoeft natuurlijk geen Ion te nemen. Maar zoals je in de Ion-thread kunt lezen: het is wel een echte aanrader.

 

[dissonantie]

Hey Cheimoon,

Ik heb het draadje nogmaals doorgenomen (ik vreet al dagen alle draadjes op m'n pad), heb de demo's beluisterd, en eigenlijk kom ik op ongeveer hetzelfde "oordeel" als technomauriesje aldaar: ik mis het brutale scheuren (bij gebrek aan een betere omschrijving) een beetje. De MS2000B had veel meer het geluid wat ik zocht. Misschien ben ik er gewoon al helemaal uit, en ben ik alleen nog maar aan het kijken of ik deze keuze omver kan werpen met een goed alternatief. De AN1X moet ik wat dat betreft nog onderzoeken...

Niettemin bedankt voor je hulp!

 

[Cheimoon]

Origineel geplaatst door dissonantie
Hey Cheimoon,

Ik heb het draadje nogmaals doorgenomen (ik vreet al dagen alle draadjes op m'n pad), heb de demo's beluisterd, en eigenlijk kom ik op ongeveer hetzelfde "oordeel" als technomauriesje aldaar: ik mis het brutale scheuren (bij gebrek aan een betere omschrijving) een beetje. De MS2000B had veel meer het geluid wat ik zocht. Misschien ben ik er gewoon al helemaal uit, en ben ik alleen nog maar aan het kijken of ik deze keuze omver kan werpen met een goed alternatief. De AN1X moet ik wat dat betreft nog onderzoeken...

Niettemin bedankt voor je hulp!

Gewoon kopen dan! Je verliest er immers niets op: beetje prijzen bekijken (check bevoorbeeld op de SF-marktplaats wat de MS2000b gekost heeft de afgelopen tijd) en er gewoon één tweedehands scoren voor een scherpe prijs. Toch niks? Dan verkoop je 'm weer voor dezelfde prijs. En zo duur is-ie niet; binnen je budget zou je bijna zowel de MS2000b als de AN1x kunnen kopen... (en anders neem je ze allebei en doe je de synth weg die niet bevalt)

 

[dissonantie]

Hey Cheimoon,

Origineel geplaatst door Cheimoon
En zo duur is-ie niet; binnen je budget zou je bijna zowel de MS2000b als de AN1x kunnen kopen... (en anders neem je ze allebei en doe je de synth weg die niet bevalt)

Twee synths en dan kiezen: ik heb je advies ter harte genomen. Wat verlies ik er uiteindelijk aan wanneer een AN1X niet blijkt te bevallen? Minder dan de MS2000. Beginnen met de goedkoopste variant leek me budgettechnisch dus het handigste.Vandaag ben ik "even" van Delft naar Arnhem op en neer getreind om daar voor een schappelijke prijs een AN1X over te kopen. De man bleek ook drummer te zijn (geweest) en bleek daarbij nog 'ns grotendeels dezelfde muzikale voorkeur te hebben, dus met een gezellige babbel zat het in ieder geval al goed! Eenmaal boven merkte ik dat ik heel erg op moet gaan passen om niet net als bij drums aan het G.A.S. syndroom te geraken

Tussen al die vintage synths en deels zelfgebouwde modulaire ongein stond toevallig ook een MS2000 naast de AN1X opgesteld. Een betere manier om de twee even te vergelijken bestond er niet! Hij liet me horen hoe de Korg wel wat rauwer kan gaan, maar dat de AN1X qua geluiden grotendeels hetzelfde kan, en ruim genoeg knoppen heeft om realtime te tweaken. Om uitgebreide sequensers maak ik me nu niet druk, en ik zou de AN1X later altijd nog als controller kunnen gebruiken voor de MS2000. Uiteindelijk was echter de polyfonie het doorslaggevende punt. Terug in de trein, genoegzaam luisterend naar Misplaced Childhood, werd dit nog eens bevestigd. Weet ik gelijk wat voor pads ik als eerste wil gaan proberen te bouwen. Maar eerst: tussen al die drumspullen een plekje vinden voor deze bak

Nogmaals bedankt voor de hulp!

 

[Cheimoon]

Mark Kelly is (was?) trouwens wel een meester in het maken van subtiele geluiden die stiekem gewoon supergoed passen; niet wanhopen als je dat niet meteen lukt! Oh, en zijn truc voor solo's: zet de release van de vcf-adsr heel groot, dan monofoon (okee, weinig keus hier op een Minimoog, maar goed) met portamento (altijd minstens een heel klein beetje voor de aansluiting/overgang tussen twe noten). Dan heb je bij lange noten gewoon een hand vrij voor je modwheel, en sowieso een hele goede flow in de sound (nou nog in het spel... ). En de vetste sound van heel MP is natuurlijk het sologeluid uit Milo (sowieso +/- het hoogtepunt van het album). PERIOD!

Whatever - veel plezier d'rmee!