Korg M1 met geluidskuren

[MadDonna]

Hoi,

Ik heb mijzelf laten verleiden om weer eens een restauratie traject in te gaan. Iets nieuws dit keer, geen keyboard, maar een geluidsprobleem.

Ik heb, voor een paar euro, een Korg M1 overgenomen. Dit instrument klinkt op het moment alsof iemand door alle geluiden heen "witte ruis" heeft gemengd.

Later zal ik wat foto's posten van dingen die ik niet snap of wat ik raar vind. Wat vind ik bijvoorbeeld raar (anderen misschien niet):

- de flexboard, het deel van de synth wat de toetsaanslagen opvangt en omzet, is van Yamaha. Op zich misschien niet vreemd, want er rijden ook talloze Toyota's met Yamaha motoren.
- er zit vlak naast het flexboard een klein printje met twee potmeters, gain adj staat er naast één van de twee.

Wat heb ik (en anderen voor mij) gedaan:

- batterij verwisseld
- batterij er ook een tijd uitgehad
- opnieuw geinitsialiseerd (int, card, comb ingedrukt houden tijdens op starten)
- opnieuw sysex ingelezen, of in ieder geval geprobeerd dat te doen.

Als iemand een idee heeft dan hoor ik dat graag.

Groetjes,

Marco

 

[MadDonna]

Iemand op het Engelstalige Korg Forum zei dat het zou kunnen liggen aan de "capacitors", wat zijn dat in het Nederlands? Ze lijken wel een beetje op transistors.

 

[etaoin]

Condensators.

En ze lijken niet op transistors

 

[MadDonna]

Nee ik had het gevonden, ze lijken inderdaad niet op transistors. Alleen een ander woord kon ik zo snel niet vinden. Via babelfish kwam ik erachter dat het condensators zijn.

Maar kan het daar aan liggen?

 

[Nicolas 2000]

Is het een pruttelende ruis of gewone witte ruis?

Pruttelende ruis zijn bijna zeker verlopen elco's of stukke halfgeleiders. Een witte ruis kan daar ook aan liggen, maar met gepruttel kan je al bijna zeker zijn dat het geen afschermings/aardingsprbleem is. Volgens mij is het normaal dat het keyboard van yamaha is.

 

[MadDonna]

vertellen wat het is, is altijd vrij moeilijk, zal proberen er even een sample van te maken.

 

[MadDonna]

Ik ben geen electra man, maar die elco's en halfgeleiders moet je kunnen doormeten neem ik aan. Als dat mogelijk is, moet het duidelijk zijn wat de waardes zijn die je kunt verwachten bij gezonde en overleden onderdelen. Of is het bij dit soort dingen ze doen het of ze doen het niet.

 

[Nicolas 2000]

Elco's kunnen van waarde verlopen. Je moet ze wel uit circuit meten en met een gewone multimeter kan je geen capaciteit meten. Transistoren kan je met veel multimeters wel testen. Bij een transistor is het algemeen zo dat hij het doet of niet doet, bij elco's dat de waarde juist of verlopen is.

 

[manvsmachine]

Elco's meten kan alleen met een speciale meter inderdaad. Er zijn volgens mij wel enkele multimeters die wel capaciteit kunnen meten. Maar of je hier echt de storing mee kunt vinden betwijfel ik. Ik zou hem laten nakijken door iemand die er verstand van heeft.

 

[MadDonna]

Ja, dat is altijd verstandig, om er iemand naar te laten kijken die er verstand van heeft. Echter, ik wil dus op een laag niveau weten hoe dat ding in elkaar steekt. Is er een service manual te krijgen?

Wat ik tot nu toe weet is dat als ik de batterij eruit laat, en initialiseer. Dan heb ik een vrij matige piano klank. En met matig bedoel ik qua niveau, de U-20 heeft een betere klank. Als ik daarna het batterijtje terug plaats en via Sysex ook de geluiden terugplaats, dan hoor ik een aantal keer een piano klank, maar op het moment dat ik met meerdere vingers een akkoord pak, dan begint hij te ruizen en die ruis blijft op de voorgrond elke keer als ik een toets aanraak.

 

[manvsmachine]

Origineel geplaatst door MadDonna
Ja, dat is altijd verstandig, om er iemand naar te laten kijken die er verstand van heeft. Echter, ik wil dus op een laag niveau weten hoe dat ding in elkaar steekt. Is er een service manual te krijgen?

Wat ik tot nu toe weet is dat als ik de batterij eruit laat, en initialiseer. Dan heb ik een vrij matige piano klank. En met matig bedoel ik qua niveau, de U-20 heeft een betere klank. Als ik daarna het batterijtje terug plaats en via Sysex ook de geluiden terugplaats, dan hoor ik een aantal keer een piano klank, maar op het moment dat ik met meerdere vingers een akkoord pak, dan begint hij te ruizen en die ruis blijft op de voorgrond elke keer als ik een toets aanraak.

Lijkt inderdaad op een intern probleem. het zou misschien de voeding kunnen zijn maar ik durf er zo geen uitspraken over te doen wat ik ja aanraad is toch ff met het ding bij iemand langs te gaan. Ook met een service manual kom je als n00b meestal niet ver. Zeker niet bij een digitale synth.

 

[YVES]

Origineel geplaatst door MadDonna
Ja, dat is altijd verstandig, om er iemand naar te laten kijken die er verstand van heeft. Echter, ik wil dus op een laag niveau weten hoe dat ding in elkaar steekt. Is er een service manual te krijgen?

Wat ik tot nu toe weet is dat als ik de batterij eruit laat, en initialiseer. Dan heb ik een vrij matige piano klank. En met matig bedoel ik qua niveau, de U-20 heeft een betere klank. Als ik daarna het batterijtje terug plaats en via Sysex ook de geluiden terugplaats, dan hoor ik een aantal keer een piano klank, maar op het moment dat ik met meerdere vingers een akkoord pak, dan begint hij te ruizen en die ruis blijft op de voorgrond elke keer als ik een toets aanraak.

Dit is zeker geen ouderdomsprobleem wat met de batterij of met verlopen condensators te maken heeft ! Hetzelfde probleem had ik ook in het eerste jaar dat ik mijn M1 heb aangekocht. Hij is toen onder garantie hersteld. Ik ben er mogen bijblijven tijdens die herstelling en weet nog dat een gans printplaatje is vervangen maar welk of voor wat het dient, weet ik niet meer. Ik vrees voor jou dat dit probleem dus niet zomaar op te lossen is.

Ik gebruik hem nog steeds als masterklavier en soms nog af en toe de presets. Ik zou de batterij ook eens moeten vervangen maar de sounds klinken nog steeds hetzelfde. Alleen de Users zijn eruit.

Waar zit de batterij trouwens als ik vragen mag en moet de M1 volledig opengeschroefd worden ?

 

[MadDonna]

Nee, voor het vervangen van de batterij hoef je alleen de achterkant los te halen. Op het moment dat die weg is, dan zit er een grote printplaat in het midden. Met zijn rug naar je toe. vier schroefjes los halen en dan kun je die een beetje omkeren en daar zit de batterij, netjes in een houder.

 

[YVES]

Origineel geplaatst door MadDonna
Nee, voor het vervangen van de batterij hoef je alleen de achterkant los te halen. Op het moment dat die weg is, dan zit er een grote printplaat in het midden. Met zijn rug naar je toe. vier schroefjes los halen en dan kun je die een beetje omkeren en daar zit de batterij, netjes in een houder.

Dank je wel !!! Jouw antwoord bespaart me wat werk !

 

[MadDonna]

Ik heb kaboutertjes in huis. Het lijkt erop dat de M1, zonder echte ingreep het weer doet. Wat ik alleen niet weet hoe ik 1 patch kan afluisteren. Ik blijf nu combinaties van geluiden horen.

Maar hoe het nu komt dat hij het weer doet. Ik weet het echt niet. Tenminste het lijkt alsof hij het weer doet. Kan dat spontaan?

 

[Nicolas 2000]

Ja hoor, oud kapot spul dat zichzelf hersteld als ze weer even in gebruik zijn komt vaker voor. Mijn preamp is in een kwartiertje van absoluut dood naar 100% werkend gegaan zonder iets te doen, Akai tapedecks hebben dit ook regelmatig. De eminent 2000GT heeft de neiging om in een carousselsysteem zelf defecten op te lossen en er nieuwe bij te creëren, verschil moet er zijn

Wel raar dat het je nog niet lukt om maar 1 patch tegelijk te horen?

 

[MadDonna]

Aangezien hij momenten heeft dat hij geen " witte ruis ' laat horen, denk ik dat de soundprocessor naar zijn grootje is. Denk ik.

 

[matrixxx]

Origineel geplaatst door MadDonna
Aangezien hij momenten heeft dat hij geen " witte ruis ' laat horen, denk ik dat de soundprocessor naar zijn grootje is. Denk ik.

volgens mij ligt het probleem bij de outputs, staat me bij uit het vere verleden dat de M1 enige problemen veroorzaakte daar rond het gebied, kan zijn dat de condensators niet goed werken en volgens mij kan je die ook verwijderen zonder ze te vervangen en dan zou het probleem opgelost zijn, maar ik weet het niet meer zeker het is lang geleden,......

 

[Nicolas 2000]

Je kan het vervangen van een elco ook snel testen: gewoon aan de achterkant van de print een nieuwe elco op zijn plaats drukken, daarvor hoe je niet te solderen en de oude elco er niet uit te halen, en hoor je toch het effect. Wel heel goed opletten wat je doet! Enkel geschikt als je vaste hand hebt en goed zicht + bereik van de plaats waar je aan het werken bent.

 

[Mike Philco]

Origineel geplaatst door Nicolas 2000
Je kan het vervangen van een elco ook snel testen: gewoon aan de achterkant van de print een nieuwe elco op zijn plaats drukken, daarvor hoe je niet te solderen en de oude elco er niet uit te halen, en hoor je toch het effect. Wel heel goed opletten wat je doet! Enkel geschikt als je vaste hand hebt en goed zicht + bereik van de plaats waar je aan het werken bent.

Als een condensator gelijkspanningscomponenten doorlaat (Gebeurt bij sterk verouderde C's) kun je die natuurlijk wel overbruggen door een andere condensator maar dan blijft de defecte Condensator toch roet in het eten gooien.
Dus daar schiet je niets mee op.
En dan nog moet je weten wat je doet als je je gaat bezig houden met dit soort praktijken.
Voor je het weet richt je (veel) meer schade aan of zit je gezicht helemaal vol met ontplofte Condensator-ingewanden.

Veelal gaan de Mute-transistoren eraan. Klank blijf redelijk normaal klinken als je niet te hard aanslaat.
Heel herkenbaar. Ga je harder aanslaan dan krijg je ook meer vervorming.

Ik vind overigens dat deze draad veel te lang duurt en dat het eigenlijk nergens meer over gaat.
Gewoon ergens aanbieden ter reparatie.