Oplossing voor Opnames

[MicroFi]

Ik weet niet of dit het juiste subforum is, maar ik ga het toch maar hier neerpoten. Ik heb me de laatste paar maanden beziggehouden met het verzamelen van synths, maar nu wordt het toch écht 'n keer tijd dat ik wat apparatuur koop om op te nemen.

Mijn budget is niet erg groot maar dit is in principe wat ik zoek in een mixer:
- all-in-one oplossing
- min. 16/24 kanalen
- ingebouwde effecten
- gebruiksvriendelijkheid

Ik heb heel wat goeds (ook enkele slechte reacties) gehoord over de Behringer DDX3216. Zou het voor mij handig zijn om deze mixer tweedehands aan te schaffen? Kan ik deze gewoon stand-alone gebruiken en hem 32 aparte signalen voeren die ik elk apart kan bewerken met effecten?

En dan als bijvraag:
Wat zou daarna interessant zijn als recorder?
Moet ik gaan voor een bandrecorder of is het beter als ik alles gewoon naar mijn computer doorsluis? En hoe doe ik dat? Digitaal of ...

Alvast bedankt!

 

[fuse]

Loop eens een muziekzaak binnen.

 

[anoniempje]

En dan als bijvraag:
Wat zou daarna interessant zijn als recorder?
Moet ik gaan voor een bandrecorder of is het beter als ik alles gewoon naar mijn computer doorsluis? En hoe doe ik dat? Digitaal of ...

Alvast bedankt!

Als je een digitale mixer neemt en digitaal wilt opnemen zou ik lekker de digitale output van je mixer opnemen, anders krijg je weer onnodig dubbele da-ad conversie.

Over die behr mixer en z,n effecten weet ik niet zoveel, ik weet wel dat je opties niet zo groot zijn als je al als voorwaarden telt dat hij digitaal moet zijn en effecten moet hebben.

Er is wel een aardig groot topic over die behr mixer met gebruikers ervaringen, kijk anders dat topic even door.

 

[MicroFi]

Loop eens een muziekzaak binnen.

Ik heb een hekel aan muziekzaken.
+ hier zal ik een intelligenter/objectiever antwoord krijgen op mijn vragen.

 

[anoniempje]

Loop eens een muziekzaak binnen.

Sjongejonge je bent wel weer lekker bezig zeg, als we zo door gaan dan vinden we binnenkort in de zoekfunctie alleen nog maar topics met RTFM of dit soort berichten wat hij zelf ook wel kan bedenken, gaat het forum ook niet echt op vooruit toch ?

Het is misschien een vraag waar veel antwoorden op te vinden zijn, maar dat neemt niet weg dat er best mensen bereid zijn om te helpen.

 

[MicroFi]

Als je een digitale mixer neemt en digitaal wilt opnemen zou ik lekker de digitale output van je mixer opnemen, anders krijg je weer onnodig dubbele da-ad conversie.

Ik zal inderdaad dat topic eens doornemen.
Alleen weet ik nog niet 100% zeker of ik die mixer wel wil hebben.

Je spreekt over de digitale out van die mixer.
Moet ik dan een externe geluidskaart zoeken voor mijn laptop met digi-in?
Gaat het om een bepaalde standaard? Zoja: welke dan?

 

[MicroFi]

Sjongejonge je bent wel weer lekker bezig zeg, als we zo door gaan dan vinden we binnenkort in de zoekfunctie alleen nog maar topics met RTFM of dit soort berichten wat hij zelf ook wel kan bedenken, gaat het forum ook niet echt op vooruit toch ?

Ik kan zijn frustratie ergens wel begrijpen. Ik weet namelijk helemaal niets af over dit onderwerp en zal waarschijnlijk niet erg slim overkomen met enkele uitspraken die ik hier aan het doen ben. Maar inderdaad: op zo'n antwoord zat ik natuurlijk ook niet te wachten.

Enfin, we laten het voor wat het is en iedereen is weer vriendjes

 

[anoniempje]

yep geluidskaart met digi in, digi out erop is ook wel makkelijk dan kun je meteen je pc monitoren op je behr mixer. Als je de output van je pc analoog naar je behr zou routen krijg je weer het zelfde onnodige dubbele da - ad conversie verhaal. Ik geloof dat die behr mixer een coaxial in en output heeft.

 

[MicroFi]

Bedankt. Ik begin een idee te krijgen van hoe ik het moet aanpakken.

Digi-out is inderdaad ook handig, daar moet ik eens naar kijken, maar het lijkt mij logisch dat er altijd een combinatie is van digi-in/out als je een geluidskaart koopt en niet alleen een digi-in.

 

[anoniempje]

Bedankt. Ik begin een idee te krijgen van hoe ik het moet aanpakken.

Digi-out is inderdaad ook handig, daar moet ik eens naar kijken, maar het lijkt mij logisch dat er altijd een combinatie is van digi-in/out als je een geluidskaart koopt en niet alleen een digi-in.

Niet altijd hoor, mijn kaart had heeft alleen een dig out, kon er gelukkig wel een uitbreiding bij kopen zodat ik wel een dig in heb.

 

[fuse]

Sjongejonge je bent wel weer lekker bezig zeg, als we zo door gaan dan vinden we binnenkort in de zoekfunctie alleen nog maar topics met RTFM of dit soort berichten wat hij zelf ook wel kan bedenken, gaat het forum ook niet echt op vooruit toch ?

1) degene die de vraag stelt geeft niet dat hij al gezocht heeft
2) muziekzaak ingaan (ook al vind je het niet leuk) zegt 100x meer dan woorden en dan kan je daarna wel eens kijken wat andere mensen er van vinden
3) mensen hier zijn niet allemaal objectief, de meeste hebben voorkeuren voor merken en zullen vaak hun eigen setup aanprijzen
4) het forum is al lang niet meer wat het geweest is want het stikt hier van de mensen die de antwoorden op hun bordje verwachten en als ze het niet snel genoeg krijgen gaan lopen klagen
5) niet iedereen hier is even intelligent (kijk maar na mij, nog 1 IQ minder en ik schijt de hele vloer onder)
6) de mensen hier kunnen niet voor jouw de knoop doorhakken wat voor jouw het beste is

Het is misschien een vraag waar veel antwoorden op te vinden zijn, maar dat neemt niet weg dat er best mensen bereid zijn om te helpen.

Als je elke maand dezelfde vragen leest ga je je afvragen waarom de mensen die vragen blijven stellen.

Trouwens nu bedenk ik zelf eigenlijk wel dat ik bijna nooit me wat van de meningen hier aanneem maar vaak zelf gewoon de winkel induik om het zelf te horen. Of gewoon eens bij mensen langs ga.
Eigenwijs ben ik zeker, maar zowieso is (nieuwe) shit uitproberen toch best wel leuk.

 

[wil72810]

Alles hangt ervanaf wat en hoe je wil opnemen ... gebruik je de mengtafle om alle kanalen geluid te mixen en te balanceren en neem je het eindresultaat op, gebruik je de mixer als een glorified patch bay (alles blijft aangesloten en alleen het toestel dat je wil opnemen krijgt de schuif omhoog) of wil je echt meer-kanaals opnemen om achteraf te bewerken, van effecten te voorzien en tot een eindproduct samen te stellen.
In het eerste en tweede geval kom je er met elke goede mengerd, gewoon even gaan kijken, luisteren en voelen (ja hoor vingergevoel speelt mee) je zorgt dan voor een goede recorder (extern or in je computer - met dus die geluidskaart) en dan liefst digitaal uit de mixer en in de recorder/PC.
In het geval je meerdere sporen wil opnemen en bewerken kan een goede geluidskaart met twee ingangen (L/R of 2x mono) je al heel ver brengen... je neemt gewoon track 1 op, speel het weer af terwijl je track 2 maakt. Oldfield heeft zo Tubular Bells gemaakt en die had geen computer ;-)
Je kan dan in sequencer software (wordt meestal in light versie bij de soundcard geleverd) alles mooi in/naast mekaar mixen, effecten opzetten, MP3'tjes maken en beginnen een gevoel te krijgen voor wat je aankan.
Voor 150-200 EUR ben je zo gesteld en kan je beginnen ... er zijn honderden oplossingen die veel meer kunnen (en ook meer kosten), dus het is aan jou of je simpel en stap voor stap wil beginnen of gelijk het best pro-materiaal nodig hebt.
Ik ben begonnen met een simple 4 kanaals TASCAM USB en tot ik meer dan drie muzikanten tegelijk wou opnemen ging dan als een speer ... Nu kijk ik zelf uit naar owel een TASCAM 16 kanaals or een Alesis 16 kanaals mixer met USB 2.0 ...

 

[JohnDoe31]

Blijf weg van die behringer. Enige wat ik zou doen is een goede RME kaart kopen met logic of zoiets. En dan sequencen van loops/opnames in logic.

 

[MicroFi]

Vriendelijk bedankt voor de vele tips!

Ik denk dat ik inderdaad best een audio interface koop met een X aantal ingangen. Dat is niet te duur en ik ga er de beste resultaten mee halen. Dan kan ik achteraf nog altijd zien welke software/vst's ik gebruik om mijn aparte kanalen te bewerken.

 

[VasC]

Voordat je iets gaat aanschaffen is het verstandig (je geeft het al aan) om je beschikbare budget te benoemen. Het kan namelijk altijd beter. Denk eerst goed na wat je te besteden hebt en het kwaliteitsniveau dat je nastreeft met je opnamens. Wees dan ook kritisch tegen jezelf of deze twee wel in balans zijn. Als de balans niet aanwezig is, dan moet je of meer sparen, of je verwachtingen veranderen of beide aanpassen.

Zelf heb ik gekozen om mijn synths via een Behringer 1622 FX naar een een EMU1212m te sturen en zo op te nemen in de computer. Ik luister af via Yamaha monitoren HS50m. Natuurlijk heb je in deze routing kwaliteitsverlies. Dit is voor mij niet direct een punt aangezien het een hobby is waarbij ik bepaalde randvoorwaarden heb gesteld. Als ik de Behringer wil omzeilen voor betere opnamens, dan kan ik per spoor opnemen (dus direct in de geluidskaart). Daarnaast ben ik nu vooral bezig met arrangeren en mijn gear goed leren te gebruiken. Ik ben van mening dat hier op het moment meer te winnen is qua overall kwaliteit van mijn 'nummers' dan dat die zit in DA/AD convertors etc.

Maar voor iedereen zal dit anders zijn. Met de info van het forum (en er is al heel heel heel veel over geschreven) en je eigen onderzoek in een muziekwinkel moet je tot een goede keus komen, maar blijf wel eerlijk tegenover jezelf ten aanzien van je doelstellingen.

VasC

 

[stebu]

hallo, als je een goede kwaliteits paneel wilt hebben voor weinig.
kan je naar conrad.com daar heb je goede en kwaltijds producten voor weinig.
heb daar zel een 16/24 megpaneel gekocht, minidisc ken je er ook kopen, handig voor opnames. En voor opname programma's op pc vind ik persoonlijk kan je het beste adobe audtion gebruiken. daar heb je wat aan je kan er alle kanten mee op. En veel zijdig proggie, je kan hem downen via een van de torrent sites. werkelijk perfect!!!! suc6

 

[MicroFi]

hallo, als je een goede kwaliteits paneel wilt hebben voor weinig.
kan je naar conrad.com daar heb je goede en kwaltijds producten voor weinig.
heb daar zel een 16/24 megpaneel gekocht, minidisc ken je er ook kopen, handig voor opnames. En voor opname programma's op pc vind ik persoonlijk kan je het beste adobe audtion gebruiken. daar heb je wat aan je kan er alle kanten mee op. En veel zijdig proggie, je kan hem downen via een van de torrent sites. werkelijk perfect!!!! suc6

Heel erg bedankt voor de reactie!

Begrijp me niet verkeerd, maar dat is niet de oplossing waarnaar ik op zoek ben. Ik wil eigenlijk vooral elk spoor apart kunnen bewerken op de computer. Een klein mengpaneel en een draagbare flashrecorder heb ik al. Wat me vooral tegensteekt is dat er geen makkelijke oplossingen zijn om bv. een X aantal analoge ingangen om te zetten naar usb/firewire, dit zonder dat er ook digitale ingangen en uitgangen enzo aan te pas komen. Alleen de Alesis Multimix doet wat ik wil, maar eigenlijk heb ik zelfs die mixer niet nodig.

 

[nox]

ik heb een audiofire 12 interface te koop voor je, 12 analoog I/O, geen poespas

450 €

 

[the perculator]

1)
degene die de vraag stelt geeft niet dat hij al gezocht heeft
2) muziekzaak ingaan (ook al vind je het niet leuk) zegt 100x meer dan woorden en dan kan je daarna wel eens kijken wat andere mensen er van vinden
3) mensen hier zijn niet allemaal objectief, de meeste hebben voorkeuren voor merken en zullen vaak hun eigen setup aanprijzen
4) het forum is al lang niet meer wat het geweest is want het stikt hier van de mensen die de antwoorden op hun bordje verwachten en als ze het niet snel genoeg krijgen gaan lopen klagen
5) niet iedereen hier is even intelligent (kijk maar na mij, nog 1 IQ minder en ik schijt de hele vloer onder)
6) de mensen hier kunnen niet voor jouw de knoop doorhakken wat voor jouw het beste is


Als je elke maand dezelfde vragen leest ga je je afvragen waarom de mensen die vragen blijven stellen.

Trouwens nu bedenk ik zelf eigenlijk wel dat ik bijna nooit me wat van de meningen hier aanneem maar vaak zelf gewoon de winkel induik om het zelf te horen. Of gewoon eens bij mensen langs ga.
Eigenwijs ben ik zeker, maar zowieso is (nieuwe) shit uitproberen toch best wel leuk.

Pfffffffffffffffffffff. Lekker zeiken. Iedereen z'n ding he.

Waarom is een forum dan?
Iedereen moet een keer beginnen. Als ik toen mijn eerste apparatuur ging kopen wat meer op dit forum had ge"noob"ed dan had dat me vele miskopen bespaart.
Kom je in zo'n winkel en je kent eigenlijk nog weinig andere producers om info te vragen. Koop je een mengpaneel. Komt later een ofandere meer ervaren producer langs. "he gast je hebt geen solo/plf knoppen" jaaa kut toch 1000 gulden uitgegeven omdat erzoveel staat in die winkel, je niet weet waar je op moet letten en die eikel van een verkoper je ook niet echt uit de brand helpt.



ontopic: Hoeveel wil je eigenlijk uitgeven? Je gaat voor een interface denk ik? Hoe wil je monitoren? verschilt erg per interface. Wil je voor de vette ad-da conversie gaan of heel veel kanalen in/out? Hoeveel headphone outputs wil je?

Ik heb zelf een motu 24-08 en een motu 24-08mkIII met een pci-kaart. Op de digitale input een benchmark ad converter.

Vind de monitoring van een motu heel relaxed. Op de tc electronic interface heb je 2 headphone uit, da mis ik wel op mijn motu.

 

[MicroFi]

Kom je in zo'n winkel en je kent eigenlijk nog weinig andere producers om info te vragen. Koop je een mengpaneel. Komt later een ofandere meer ervaren producer langs. "he gast je hebt geen solo/plf knoppen" jaaa kut toch 1000 gulden uitgegeven omdat erzoveel staat in die winkel, je niet weet waar je op moet letten en die eikel van een verkoper je ook niet echt uit de brand helpt.

Bedankt Perculator, ik heb inderdaad ook nog maar weinig vertrouwen in muziekwinkelverkopers, onder andere omwille van bovenstaande reden. Elke aankoop op die manier is al een teleurstelling geweest. Het is ook vaak zo dat veel verkopers je eens met een scheef gezicht bekijken als je om meer info vraagt over een bepaalde aankoop. Waarom ze dan nog altijd een winkel openhouden en nog geen online winkel zijn begonnen blijkt me dan ook vaak een raadsel.

De kwaliteit van m'n opnames hoeft niet hét-van-hét te zijn, want ik ben er zeker van dat ik ook niet optimaal gebruik zal maken van de mogelijkheden. Ik ben vooral op zoek naar een mooi aantal I/O's. Die audiofire die nox hierboven voorstelde is in dat opzicht nog helemaal zo'n slechte keus niet. Ik heb goeie reviews gelezen over de geluidskwaliteit en hij is nét zoals ik hem hebben wil: alleen maar analoge i/o, zonder verder veel poespas.

De monitoring is voor mij niet héél belangrijk. Als ik 1 headphonejack ter beschikking heb en alles rustig op mijn monitors kan beluisteren ben ik al lang blij. Het gaat 'm mij dus inderdaad vooral om de i/o's: het lijkt me fantastisch leuk werken, als je elk kanaal mooi apart kan gaan bewerken op de pc (in dit geval op de laptop). Eventueel kan ik er dan nog een snellere externe hdd bijkopen, zodat de hdd in m'n laptop geen bottleneck kan vormen.