Wie helpt me om weer analoog te worden?

[Dorian Urac]

Okay, ik heb dus besloten om naast m’n softsynth VSTs en Eurorack wederom analoge synths te integreren in m’n studiootje. Vroeger had ik veel vintage jaren '70 analoge bakken, maar daar begin ik niet meer aan. Teveel reparaties en gedoe mee gehad. Het balletje ging aan het rollen door een demo van een moderne analoge Moog Muse, maar mensen hebben kennelijk problemen met tuning, firmware en reparaties. Dat dus niet weer. Ook klinkt ie bij nader inzien ietwat braaf voor wat ik doe.

Misschien vind je het leuk om de keuze progressie mee te maken, en mee te denken over alternatieven. En wie weet kom je door deze thread zelf ook weer op ideeën of ontdekkingen.
Ter illustratie: ik maak voornamelijk 80s synthpop en altrock met elektrische gitaar erbij.

Flagship analoge bakken
Inmiddels veel online geluisterd en gelezen. De Moog Muse valt definitief af door de onbetrouwbaarheid en braafheid. Flagship alternatieven bekeken. De Polybrute is qua karakter niet zo mijn ding en Oberheim is ook niet helemaal mijn type sound. Blijft over de Prophet 5 – altijd wel mijn sound geweest – maar die is wel aan de prijs en heeft een eigen karakter weet ik uit ervaring (ooit een Prophet 600 gehad). Soms bruikbaar, maar soms wil je wat ruiger of romiger. Goedkopere Sequentials zijn obverstandig, want dan blijft er dat eeuwige verlangen naar een Prophet 5 haha

Toen kwam ik op een ander idee...
Namelijk eerst eens de doelen bepalen.

M’n 2 doelen zijn:
1. Analoge / levendige / romige / agressieve synth sounds in de studio erbij die je met VSTs moeilijk kan evenaren en die je live kan tweaken (filter sliders e.d.). Het analoge karakter is hierin een must.
2. Lekker presets pielen / sound designen met filters, oscs, oftewel met je vingertjes heerlijk op een echte synth. Want op een scherm is dat maar niks.

Meerdere kleine synths i.p.v. één flagship?
Verder denken. Wat als ik in plaats van één groot flagship, meerdere kleine analoge synths aanschaf, allen met een net iets ander karakter? (romig, warm, metalig, agressief, gnarly, gritty, etc) Die zouden dan qua sound elkaar moeten aanvullen voor een optimaal toon bereik.

Ik kom nu tot de volgende drie als setje:
• Minikorg 700sm: rauwer analoog dan dit wordt het niet. Goed voor synthpop. Kan ook heerlijk agressief. Wel enkel monofoon. Ooit heb ik de vintage Korg 770 gehad en die was bloedmooi.
• Moog Minitaur: Hele mooie romige analoge Moog sound, enkel voor bassen. Monofoon. Wel met een app erbij als je presets wil storen of dieper in de sound wil duiken. Da’s ietwat meh
• Dreadbox Artemis: Analoge polyfonie. Bloedmooi duister karakter. Menuutjes op dat mini schermpje zien er wel wat pielerig uit.

De bevindingen (plus/minnen) staan nu in een excelsheet en daarin zie je duidelijk dat de Moog Muse afvalt en dat deze drie samen een beter alternatief zijn dan enkel een Prophet 5. En nee, het geld groeit ook hier niet aan de bomen, dus er zal een keuze gemaakt moeten worden tussen: 1 flagship of een vloot aan kleinere fregatten.

Alhier de pareltjes van wat ik online tegenkwam:







Leuk als je meedenkt!
Benieuwd naar wat jullie mening is. Wat zie ik over het hoofd?
Gezellig als je meekletst!

groet, Dorian

 

[Disharmonic]

Zal @Nap even een slag voor zijn: Moog One.

 

[Nap]

In dit geval zou ik de OB-X8 of Prophet-10 rev 4 aanbevelen, maar die vallen allebei in de derde alinea al bij voorbaat af geloof ik.

 

[wavejockey]

waarom ga je niet voor behringers eigen vlootje?
die neutron/proton hebben een eigen karakter - en zijn analoog (als ik B mag geloven)
voor hun prijs heb je 2 of 3 flagships

 

[Phontaq]

Analoog

Ik zou sowieso minimaal voor één inspirerend polyfoon flagship gaan, omdat je daar meer diepgang, mogelijkheden en premium bouwkwaliteit zult vinden. De Minitaur ernaast zou eventueel wel kunnen, omdat ie nu eenmaal fantastisch is voor monofone baslijntjes en arps.

Heb je de Sequential Trigon-6 al eens bekeken als outsider? Die is behoorlijk underrated omdat ie niet een Oberheim/Prophet naam draagt, maar is enorm veelzijdig en krachtig door z'n 3e oscillator en klinkt een stuk meer vintage/retro dan een OB-6 of Prophet-6. Het is een zeer veelzijdige synth met een eigen sound en Moog-style ladder filter, die zowel kan schreeuwen als vriendelijk klinken, en met één van de beste UIs naar mijn mening.

Voor maximale romigheid kom je toch snel bij een Prophet-5/10 uit. Die wel is een stuk beperkter dan een Prophet-6 (moderner): mono output, beperkte modulatie, geen analoge chorus of effects, etc, dus niet schrikken als je 'm kaal hoort. En sowieso voor de 10-voice gaan, want 5-voices is echt wel krap, zeker als je er pads of andere sounds met langere release mee maakt.

Ik lees dat je voornamelijk 80s synthpop maakt, dus dan zou je wellicht toch een vintage Roland JX-8P kunnen overwegen. Die is waanzinnig tof voor synthpop, ook zéér romig, veel onderhoudsvriendelijker dan de echt oude jaren '70 vintage synths die je noemde, en voor 600-700 euro wel te vinden (in tegenstelling tot de Juno's). En daar zou de Minitaur wederom mooi op aansluiten, omdat de JX-8P niet zo geschikt is voor bas-sounds.

 

[Tierelantijn]

Ik kan je setje van 3 goed volgen en plaatsen bij je muziek. Voor een warme retro synth met analoge spring reverb en eurorack opties zou je de Moog Grandmother nog kunnen overwegen.

 

[kobuz]

Werkt niet echt mee aan je totaaloplossing, maar... als je van vst's naar echte synths wilt vanwege de bediening, zou ik juist voor synths gaan waar die bediening juist fantastisch is op. Bijvoorbeeld ipv de Moog Minitaur -> ga voor de Subsequent37. Ipv de Artemis -> een Prophet 6. De JX-8P is ook een mooie, heel fijn om mee te werken icm met een goede controller, maar ik weet niet of ik hem nog een keer zou kopen, wetende wat er daarna nog aan onderhoud aan te pas kwam...

Synth echt tof voor de spielerij (maar geen presets): Moog Matriarch -> instant fun.

Ik zou loslaten dat je in één keer je budget aan een vloot of één slagschip uitgeeft. Genoeg toffe synths waar je niet gelijk 3k+ aan hoeft uit te geven, vooral tweedehands, dan kost het ook niet zo veel leergeld als het toch niet bevalt.

Wellicht heeft @Timecop nog wel goede tips

 

[klinkske]

Die 700Sm is veel te duur. Zoek een S of FS… voor minder full size

 

[Dorian Urac]

Wauw, wat een hoop reacties al zo snel. Leuk.

n dit geval zou ik de OB-X8 of Prophet-10 rev 4 aanbevelen, maar die vallen allebei in de derde alinea al bij voorbaat af geloof ik.

Beiden zitten zo’n 1.000 tot 1.500 boven m’n budget, dus die heb ik niet durven bekijken. Maar er bestaat ook nog zoiets als eventjes doorsparen... Dus ik ga zeker demo’s bekijken. De vintage Oberheim SEM was vroeger wel een favoriet van me, maar met de polyfone Oberheims had ik wat minder. Maar wie weet is m’n mening daarin tegenwoordig wel anders.
Thanks!

waarom ga je niet voor behringers eigen vlootje?

Ik snap absoluut de appeal, vooral vanwege de bizar lage prijs, maar ik ben niet zo fan van Behringer als bedrijf vanwege diverse redenen. Principe kwestie, wat elders op het forum volgens mij al uitgebreid besproken wordt. Desalniettemin, dit is een persoonlijke afweging. No offense.

Sequential Trigon-6

Oh da’s een fijne tip. Die ken ik helemaal niet. Ga 'm bekijken. Als ik meer weet zal ik verslag doen hieronder.

Roland JX-8P

De JX8P is inderdaad erg mooi, eigenlijk zelfs mooier dan de Juno’s naar mijn bescheiden mening. Ik ken ‘m dus, maar nee geen vintage meer. Helaas. Wat @kobuz verderop zegt bevestigt dat weer.

Moog Grandmother

Ga ik bekijken. Viel tot nu buiten m’n radar. Thanks!

Werkt niet echt mee aan je totaaloplossing, maar... als je van vst's naar echte synths wilt vanwege de bediening, zou ik juist voor synths gaan waar die bediening juist fantastisch is op. Bijvoorbeeld ipv de Moog Minitaur -> ga voor de Subsequent37. Ipv de Artemis -> een Prophet 6. De JX-8P is ook een mooie, heel fijn om mee te werken icm met een goede controller, maar ik weet niet of ik hem nog een keer zou kopen, wetende wat er daarna nog aan onderhoud aan te pas kwam...

Synth echt tof voor de spielerij (maar geen presets): Moog Matriarch -> instant fun.

Haha, dit maakt het inderdaad heerlijk complex. Maar je hebt goede punten. Ik zal je opties eens bekijken. Damn, nou krijg ik nog tijd tekort deze week

Die 700Sm is veel te duur. Zoek een S of FS… voor minder full size

Oh daar wist ik het bestaan nog niet van. 'k Had die nieuw uitgebrachte Minikorg pas ergens in de afgelopen weken ontdekt. Gaat ook uitgezocht worden. Super!

 

[MonoTron]

700s is heel mooi idd. Wel redelijk beperkt, dus als je het bij weinig synths wilt houden keuze maken voor specifieke sound of juist allrounder.
Minitaur hetzelfde, hele dikke vette synth, vooral voor bassssssss.

De Take5 en Teo5 al eens bekeken en beluisterd?
Zijn relatief klein, betaalbaar maar wel veeeel mogelijkheden qua sounds. Geen flagships qua formaat en prijs, maar wel in die regionen qua mogelijkheden.
Alleen klein keyboard wat je zo te lezen niet zo'n probleem vindt en ook maar 5 stemmen, maar dat lijkt me ook geen probleem.

 

[Nap]

Die Trigon is inderdaad ook tof en wordt vaak over het hoofd gezien. Heb er op Superbooth '24 een tijd mee zitten spelen en was aangenaam verrast. Beetje kruising tussen Moog en Prophet sound.

 

[demian]

DSI REV2

 

[SmartBits]

Van het lijstje van potentiële kandidaten heb ik alleen de Minitaur zelf gehad. Hoewel ik het een leuk bakkie vond om te tweaken vond ik nooit de sound die bij mij paste. Tè Moog, tè dik, tè aanwezig. Voor mij drukte die andere elementen in de tracks weg. En dat er inderdaad een aantal parameters onder de motorkap zitten en alleen met een app bereikbaar vond ik ook niet fijn. Het duurde ook best lang voordat de pitch stabiel bleef, hij moest best wel een tijdje opwarmen. Ik heb geen spijt van dat ik die weg heb gedaan iig.

Ik kan je van harte een Korg MS-20 (vintage of re-issue) aanraden, dat blijft voor mij wel de ultieme synth. Veelzijdig en past altijd in de mix. En met de ESP kun je ook leuke dingen in combinatie met je gitaar doen. Sowieso is dat nog een dingetje waar je bij het maken van je keuze op kunt letten, of je er ook andere gear doorheen kunt halen.

Voor bass vind ik zijn kleine broertje, de MS-10 ook een aanrader. Weliswaar vintage maar gebouwd als een tank en onderhoudsvriendelijk.

 

[FrankieMachine]

Korg Minilogue (niet de XD-versie):
- 12/24 db filter
- betaalbaar
- VCO's ipv DCO's (need I say more?)
- betaalbaar
- one knob per function (need I say more?)
- betaalbaar
- Crossmod + Sync + Ringmod en dat ook nog eens tegelijkertijd
- betaalbaar

Voor basslines raad ik de Monologue aan: zelfde specs, zij het eenstemmig, en met een filter dat niet z'n laag verliest als je de resonance opkrikt. En ook deze is (understatement) goed betaalbaar.

 

[Nap]

Ik vind de Minitaur dus juist echt TOP voor basgeluiden, vooral omdat het geen enkele moeite kost om hem goed in de mix te krijgen. In tegenstelling tot veel andere analoge synths heeft 'ie geen fase/beat freq issues op lage frequenties.

 

[flyweight]

Dit is allemaal mijn persoonlijke mening natuurlijk.
De Prophet 5 kan ik wel in mee komen maar ben zelf net zo tevreden met mijn Prophet 6 en die is dan niet zo romig hij is wel veelzijdiger en die zijn tegenwoordig voor goede prijzen te vinden.,

Ook heb ik iets tegen synths die op zichzelf dik zijn tenzij het een bassynth is.
Die klinken opzichzelf geweldig maar moet je in de mix vaak veel aan doen.
Ik heb daarom van de Trigon afgezien.

Anyhow die Artemis lijkt me niets.
De Moog minitaur wel maar een Behringer Model D is wat veelzijdiger.

MS20 kan idd heel organisch zijn en goed bij bv gitaar passen.
Zelf doe ik geen of weinig synthwave maar de Prologue doet het daar ook goed bij.
Als je die kunt vinden.

Maar goed ik zou gewoon de sound goed op je in laten werken.

 

[Phontaq]

DSI REV2

Deze kan ik ook onderschrijven. De Sequential Prophet Rev2 8/16 is een zeer veelzijdig analoge machine, met meer sound design features en voices dan de andere Prophets. Daarnaast duo-timbaal met dedicated outputs zodat je eigenlijk twee analoge synths hebt. En relatief betaalbaar t.o.v. de andere Sequentials.

 

[Montfrooij]

Ik heb een setje waar ik erg tevreden over ben.
Subsequent 37 voor leads / arps etc. Meestal met de Deco V2 er achter om hem wat stereo chorus en een beetje tape saturation te geven.
Lekker met bijna elke functie op de frontplate en een eigen keybed.

Al weer 3 jaar geleden zie ik:


Minitaur voor bas (met een simpele tube amp er achter voor wat saturation)
De S37 kan er qua bas niet aan tippen gek genoeg.
Inderdaad, app nodig voor dieper sound design, maar als je de sounds eenmaal ingesteld hebt, heb ik die niet meer nodig.
Mocht je het heel vervelend vinden, kun je er altijd een goedkope windhoos surface aan hangen.
Presets selectie kan gewoon via de frontplate, dat doe ik het meest.
En omdat het 'maar' een bas synth is, is de diepte qua sounddesign beperkt, dus zoveel mis je uiteindelijk niet.

Al weer 3 jaartjes oud, toen twijfelde ik nog of ik hem moest houden door 'gebrek aan flexibiliteit', maar uiteindelijk gekozen voor die lekkere oempf.



Beide krijgen in meer of mindere mate reverb en delay van de Source Audio Collider (ik vind zelf dat een droge synth zonder reverb / delay een stuk minder klinkt, maar dat is persoonlijk natuurlijk)

En dan de Peak voor 'de rest'. (oscillators zijn digitaal, maar ik hoor het verschil niet, zeker niet met wat drift en andere onstabiliteit die je kunt introduceren. De pre filter drive, filter, filter drive en distortion stages zijn analoog). Genoeg knoppen om te tweaken, genoeg diepgang als je meer wilt.
Mocht je geen desktop en meer opties willen : Summit (soms baal ik een beetje dat ik die niet heb gekocht, want die lost een paar dingen op voor mij maar de ruimte ontbreekt me en het budget eigenlijk ook)




Als ik er maar 1 mocht houden : Subsequent 37. 100%
De enige die me altijd een smile op m'n gezicht geeft als ik hem bespeel.

 

[Dorian Urac]

Ik kan je van harte een Korg MS-20 (vintage of re-issue) aanraden, dat blijft voor mij wel de ultieme synth.

Ja maar dat lijkt me weer teveel op Eurorack patchen en dat is hier ruimschoots aanwezig. Wel een gave synth. De vintage 70s Korg sound was altijd wel m'n favoriet. De Korg 770 was een minder bekende voorloper van de MS20 en dat was wel echt m'n lieveling zowel qua sound als sexy uiterlijk. De UI van de 770 was alleen gruwelijk, met knoppen die precies andersom werken dan wat je verwacht, maar da's bij de MS20 allemaal anders.

Bewijs van z'n superieure sexy-erigheid:

Ik vind de Minitaur dus juist echt TOP voor basgeluiden

Die impressie heb ik dus ook. Ik denk zelfs dat ie mooier is in bassen dan die Moog Muse of misschien zelfs dan een Minimoog. M'n Moog Taurus VST (toevallig van Cherry Audio waar jij niet zo'n fan van bent begreep ik elders..) is ook echt wel iets wat ik vaak gebruik, al mist die net even een extra beetje analogerigheid. (Damn wat een mooi woord .

Korg Minilogue

Monologue

DSI REV2

Ook om uit te zoeken. Hm, lange list inmiddels. Misschien slapen maar even skippen deze week hehe

Minitaur voor bas (met een simpele tube amp er achter voor wat saturation)
De S37 kan er qua bas niet aan tippen gek genoeg.
Inderdaad, app nodig voor dieper sound design, maar als je de sounds eenmaal ingesteld hebt, heb ik die niet meer nodig.
Mocht je het heel vervelend vinden, kun je er altijd een goedkope windhoos surface aan hangen.
Presets selectie kan gewoon via de frontplate, dat doe ik het meest.
En omdat het 'maar' een bas synth is, is de diepte qua sounddesign beperkt, dus zoveel mis je uiteindelijk niet.

Goeie punten. Die Minitaur is sowieso wel een winnaar. Wat een geluid!!! Maar even laten afhangen of er nou een flagship of meerdere ukjes komen. In dat laatste geval staat de Minitaur nu sowieso op 1.

Prophet 6

Ik heb er eens mee gespeeld toen ie net uitkwam en ik op een Prophet 5 upgrade hoopte, maar deze is me niet vintage romig genoeg, helaas. Smaakdingetje. Verder wel veel opties inderdaad.

 

[Phontaq]

Je zou ipv van de Minitaur ook naar zo'n sexy tweedehands Sub Phatty of Sub 25 kunnen kijken. Prijsrange 600-700 euro, dus dezelfde prijs als een (nieuwe) Minitaur maar veel goedkoper dan een Subsequent 37, en je krijgt dan veel meer hands-on control en keys. Ik heb zelf geen Minitaur gehad maar een Sirin (wat min of meer dezelfde synth is), en ik stoorde mij persoonlijk wel aan alle shift-gebaseerde 'layer 2' controls. Bij een Sub Phatty/25/37 heb je dat niet.

Aangezien je de Artemis noemde: Mag ik in de categorie "romige outsiders" dan nog de GS Music e7 noemen?

Vintage soul
Betaalbaar
VCOs
7 voices
4 part multibraal
3 LFOs
Chorus
Mooi