24bits mp3's?

Origineel geplaatst door mikemix
En dan OOK blijkt maar weer dat mp3 alleen als demo mag
worden gebruikt voor bv internet.
http://home.earthlink.net/~billotto/audio.htm#Tape


Michael.
Zie meer...

hoe bedoel je dat? als je het over kwaliteits-verschillen hebt: het is allang wetenschappelijk aangetoond dat met de juiste algoritmes en apparatuur niemand een verschil kan horen tussen source en gecompressede variant bij 256kbps en hoger...

http://users.belgacom.net/gc247244/quality.htm

bedenk echter dat dit soort verhalen de wereld inkomen door mensen die met hun SB live via een zelf gesoldeerd kabeltje een cd opnemen en met de standaard crappy mp3 encoder op een of andere debiele setting encoden, en vervolgens gaan terugluisteren over diezelfde SB live en dan vergelijken met een CD.......tja... ;)

maargoed, da's een hele andere discussie...... ik heb in principe een antwoord op mijn vraag, en dat is dat totdat de psycho-acoustische theorieen tov audio en lossy compressie worden aangepast je voor hogere bit- en sample-rates toch een lossless of hybride encoder zoals bv WavPack moet gebruiken..

Olaf
 
Ik zal een klein beetje over MP3 uitleggen dan wordt het al snel duidelijker denk ik.

MP3 deelt de binnenkomende audio in in 32 subbanden van elk ca. 670 Hz breed.
Dit is eigenlijk het deel van MPEG 1 layer 1 en 2. Layer 3 doet daarna nog een MDCT
maar dat is niet zo belangrijk hier.

Per subband wordt de audio gequantiseerd. Het aantal bits dat aan elke audio sample
wordt gegeven bepaald in die band de signaal-ruis verhouding. Verder is er een schaalfactor,
die aangeeft hoe hard het signaal in die band is.

Als je nu van 44.1 kHz naar 96 kHz sampling rate gaat, zal dit uiteindelijk gewoon tot gevolg
hebben dat de bovenste banden (die frequenties boven de ca. 16 kHz weergeven)
gewoon geen bits krijgen (dus worden weggelaten). Het maakt hierbij dus niet zo veel
uit of je nu audio aanlevert op 96 kHz of 44.1 kHz. De gecodeerde bandbreedte verandert niet.

Zoals gezegd, de schaalfactoren bepalen het signaalniveau per band. De toegestane range
hiervan bepaalt dus het dynamisch bereik. Ik weet niet precies wat er hieraan gestandaardiseerd
is, maar als de schaalfactoren hooguit een bereik van 100 dB kunnen omvatten heeft het
weinig zin om data op 24 bit aan te leveren.

MP3 pro werkt overigens heel andres. Hierbij wordt er maar een heel erg klein deel vande
bandbreedte gecodeerd met een standaard mp3 decoder. Alle frequenties boven de ca.
8 kHz worden gewoon weggegooid. Een extra informatie layer geeft vervolgens aan hoe
de signalen van boven de 8 kHz kunnen worden gereconstrueerd uit het deel van het
signaal dat wel gecodeerd wordt. Hierdoor is MP3 pro dus volledig backwards compatible
met mp3. Als de mp3 decoder de exta informatie layer niet kan interpreteren, wordt
alleen het laagste freuentiegebied gedecodeerd. En dus klinkt dat 'dof'.
 
Origineel geplaatst door DJB
Ik zal een klein beetje over MP3 uitleggen dan wordt het al snel duidelijker denk ik.

MP3 deelt de binnenkomende audio in in 32 subbanden van elk ca. 670 Hz breed.
Dit is eigenlijk het deel van MPEG 1 layer 1 en 2. Layer 3 doet daarna nog een MDCT
maar dat is niet zo belangrijk hier.

Per subband wordt de audio gequantiseerd. Het aantal bits dat aan elke audio sample
wordt gegeven bepaald in die band de signaal-ruis verhouding. Verder is er een schaalfactor,
die aangeeft hoe hard het signaal in die band is.

Als je nu van 44.1 kHz naar 96 kHz sampling rate gaat, zal dit uiteindelijk gewoon tot gevolg
hebben dat de bovenste banden (die frequenties boven de ca. 16 kHz weergeven)
gewoon geen bits krijgen (dus worden weggelaten). Het maakt hierbij dus niet zo veel
uit of je nu audio aanlevert op 96 kHz of 44.1 kHz. De gecodeerde bandbreedte verandert niet.

Zoals gezegd, de schaalfactoren bepalen het signaalniveau per band. De toegestane range
hiervan bepaalt dus het dynamisch bereik. Ik weet niet precies wat er hieraan gestandaardiseerd
is, maar als de schaalfactoren hooguit een bereik van 100 dB kunnen omvatten heeft het
weinig zin om data op 24 bit aan te leveren.

MP3 pro werkt overigens heel andres. Hierbij wordt er maar een heel erg klein deel vande
bandbreedte gecodeerd met een standaard mp3 decoder. Alle frequenties boven de ca.
8 kHz worden gewoon weggegooid. Een extra informatie layer geeft vervolgens aan hoe
de signalen van boven de 8 kHz kunnen worden gereconstrueerd uit het deel van het
signaal dat wel gecodeerd wordt. Hierdoor is MP3 pro dus volledig backwards compatible
met mp3. Als de mp3 decoder de exta informatie layer niet kan interpreteren, wordt
alleen het laagste freuentiegebied gedecodeerd. En dus klinkt dat 'dof'.
Zie meer...

conclusie: mp3 is niet zinnig voor samplerates boven de 44.1KHz (vanwege het psycho-acoustische model dat ervan uit gaat dat je niet meer dan 32 subbanden van 670Hz nodig hebt, waarmee je dus op 21.5KHz komt..mmm..hoe doet mp3 dat dan met aliasing?) ... tijd voor een uitbreiding/alternatief dus..... al zie ik dat op het gebied van lossy encoders nog niet echt snel gebeuren omdat het nogal lastig is aan te tonen of mensen nu wel of niet het verschil tussen 44.1 en bv 96KHz kunnen horen..

Olaf
 
Je dient in te loggen of je te registreren om een bericht te kunnen plaatsen.
Back
Top