Windows7 Embedded ??

Sander02

Gepokt en gemazeld
Lid sinds
26 mei 2002
Berichten
5.187
Locatie
Hellevoetsluis
Goedendag,

Ben mezelf de laatste tijd wat aan het inlezen over Windows7 embedded:

http://www.microsoft.com/windowsembedded/en-us/products/westandard/default.mspx
http://www.microsoft.com/windowsembedded/en-us/products/westandard/faq.mspx#sku

Het is een windows versie, bedoeld voor software-ontwikkelaars voor een breed scala aan producten, die je toelaat om per onderdeel te bepalen of je het wel of niet wilt.. even héél kort door de bocht.

Ofwel, je zou dus een compleet gestript Windows7 kunnen maken met slechts die onderdelen die jij van belang vind voor je PC.. al is het daar niet persé voor bedoeld (!). Je maakt strikt genomen van een multi-purpose een single-purpose apparaat, nogmaals dat is erg letterlijk (denk bijv. aan de automaten op een treinstation).

Ik denk dat er nog maar weinig mensen zijn die in hun dagelijkse werk niet in aanraking komen met embedded apparaten.

Drivers zou in principe geen probleem zijn. Ook qua Hardware, het is geschikt voor Core i7..

Het is uiteraard niet zaligmakend, in de basis is het voor industriele toepassingen, het woordje "audio PC" of "DAW" ga je dus niet terugvinden als je zoekt over Windows7 Embedded. Maar als je een PC dus geschikt wil maken voor live performances, dan vind ik het zelf nieteens zo'n gek idee om de opties eens te bekijken.

Ik denk dan aan een aparte partitie met Embedded erop, die je opstart als je live wilt gaan spelen.. dat slechts je plugins draaien zonder overige zaken op de achtergrond, dat moet toch wel super zijn als zoiets kan ??

Wat denken jullie ?? Is het iets, of kan ik 't beter direct uit m'n hoofd zetten.. tijdverspilling ??

n.b.: Een synthesizer a la Neuron VS vind ik ook een voorbeeld van een embedded OS, een multi-purpose OS is single-purpose gemaakt..
 
Laatst gewijzigd:
Dit klinkt ook wel goed:
http://www.automatiseringgids.nl/te...indows-7-embedded-gericht-op-mediasector.aspx
De nieuwe Windows 7-variant is modulair opgebouwd. Fabrikanten kunnen er voor kiezen bepaalde componenten die voor hun specifieke toepassing overbodig zijn weg te laten. Op die manier kan het OS worden afgeslankt tot 40 MB, wat een snelle opstarttijd en lagere hardwarekosten oplevert. Windows 7 Embedded bevat ook speciale energiebesparende voorzieningen die de bouw van ‘groene’ apparatuur mogelijk maken.

+

Quote van Tweakers http://tweakers.net/nieuws/62664/microsoft-pusht-windows-7-voor-embedded-devices.html:
Ik draai nu windows embedded standard 2011. Gewoon als desktop OS, game erop en alles. Net alsof je windows 7 door Vlite haalt maar dan werkt het velen malen beter. Je kan de HD ruimte die je OS nodig heeft reduceren tot tegen de 3GB en dan werkt die nog goed genoeg voor de meeste consumenten (dat is wel exlusief het windows search onderdeel dat 1GB in beslag neemt... ).

+

http://tweakers.net/nieuws/67042/microsoft-richt-windows-embedded-standard-7-op-settop-box.html
Windows 7 Embedded is gewoon Windows 7 met ingebakken nLite om delen van het OS niet mee te installeren. De core is identiek (en je drivers doen het ook gewoon) met de desktop versies van Windows 7. Dit is dus tig keer zwaarder dan smartphone of dedicated embedded OS dan ook.

Windows CE is inderdaad speciaal ontwikkeld voor mobile en embedded en dat is te merken ook: geen enkele desktop applicatie draait erop (nou geeft dit dan ook weer niet omdat de meeste embedded spullen nog op ARM draaien waar je desktop windows het toch niet doet).
--------------------------------------------------------------------------------
woensdag 28 april 2010 20:31

Het is wel meer dan nLite. Met nLite kan je echt niet zover gaan met strippen als met de embedded versies. In de embedded versie kan je echt meer dan 20.000 componenten selecteren die je wel en niet wilt installeren. Je kan zelfs zover gaan dat je helemaal geen explorer shell meer hebt (er zijn dan ook geen explorer bestanden of dll's die ermee te maken hebben op je systeem aanwezig) of geen configuratiescherm. Voordeel van deze versies is dat je bijvoorbeeld op industriële pc's waar realtime verwerking belangrijk is je alle cpu tijdvretende processen eruit kan slopen en zaken zoals theming eruit kan halen.
 
Laatst gewijzigd:
Je kan als consument geen embedded kopen, je hebt daar een intergrator overeenkomst voor nodig. je zal vast wel via slinkse torrents/nieuwsgroepen aan media kunnen komen, maar of je daar echt wijzer van wordt?
 
Sorry voor de vele info :D

Op slinkse wijze ?? Je kan hem gewoon downloaden en evalueren..

Daarna als je hem echt wilt kopen, zal ik het via m'n werk kunnen aanschaffen.. eenmaal aangeschaft, mag je er als het goed is mee doen wat je wilt.

Ik zie het zo.. als je een oudere laptop hebt die je wilt inzetten voor Live, dan zou dit zomaar een goed ding kunnen zijn om toch maximaal haalbare (lage) latency te verkrijgen op een systeem die binnen no-time opstart en afsluit zonder gezeik.

Als dat zo is, wordt oude -afgedankte- hardware ineens toch bruikbaarder. Ik haat verspilling, vandaar.. ik zou dan eerst proberen op normale manier eraan te geraken, als dat niet lukt zal ik zeker de weg naar een Torrent niet schuwen.. ze laten me dan, in mijn ogen, geen keus.

Waarom zou ik niet mogen ontwikkelen, is dat iets wat alleen is voorbehouden aan bedrijven? Ik vind van niet.

Maar zover ben ik nog lang niet, ik wil in dit topic alleen de (on)mogelijkheden bespreken.. denk nl. dat het helemaal niet zo'n gek idee is voor muzikanten.

Moet denken aan diegene hier op 't forum (:P) die nog met z'n Atari nummers maakt en erbij zweert .. dat type eenvoudigheid wens ik weleens in combinatie met de enorme rekenkracht van computers nu.
 
Laatst gewijzigd:
Eens, als het lukt om alleen de relevant modules te selecteren voor een spartaans OS hoor ik het graag :D

Aan de andere kant heeft een standaard Win7 install eigenlijk helemaal geen performance problemen.
 
Als dat zo is, wordt oude -afgedankte- hardware ineens toch bruikbaarder.

zit je niet met driver probs bij oude apparatuur? mijn laptop (2006) kan namelijk geen windows 7 draaien omdat er geen drivers win7 drivers voor zijn.
Tenminste, dat is mij verteld en zodoende werk ik nog steeds erg pretig met xp.

Heb nog wel 2 oude desktop pentium 4's staan, 2,4 ghz en 3.0 ghz.
Wellicht zijn die geschikter voor ombouwen naar een lichtgewicht studio/live pc dan ?
 
Embeded in de Hitech wereld betekent wat anders waar microschoft nu mee komt.

Hardware Requirements:

  • 1 GHz 32-bit (x86) or 64-bit (amd64) processer
  • 1 GB of system memory (32-bit), 2 GB of system memory (64-bit)
  • 7 GB free hard drive space for complete installation
Dit noem ik geen embeded OS.

Winhoos xp is nog het enige OS wat je redelijk kan inkrimpen maar ook erg beperkt.

Vista was kut (log niet te tunen) dus maakten ze winhoos 7... iets mider kut dat vista maar wel weer kutter dan XP, De rest is weer niet voor DAWs geschikt.

Windows CE dat is een embeded OS, met realtime kernel functionalitiet ed waar door het ook in de luchtvaart ed gebruikt kan worden.
Van een Embeded OS mag je dan ook verwachten dat het SPARC ARM andere risc platformen ondersteunt.

In je synth of je mpc, horloge,magnetron ed , daar zit een embeded os in soms met een fingerprint van 1mb of 1kb,

Wat MS dus bedoelt is dat zij een WIN 7 variant aanbieden die dan weer wel uit te kleden is.

Een goed besturingssysteem (IntergratingSystem) moet daardoor ook open zij met goede documentatie.
Windows XP Vista enzo verspillen geheugen en clocktikken en onzin, maar het gesloten karakter staat heel beperkt toe om daar dingen in te veranderen.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_operating_systems#Embedded

Dus fuck hun met hun verkooppraatjes:D

Je hebt twee opties.

WinXP Vlite install disc maken en later XPlite draaien alle services die je niet gebruikt uitzetten en netwerkfuctionaliteit ed eruit halen.

Of als je de kennis hebt met Linux gaan werken, het probleem is echter dat veel hardware niet word ondersteund. sommige windows programmas draaien goed onder Wine...
 
Ik wist niet eens dat dit kon? Ik bouw al een paar jaar pc's voor vrienden en familie e.d. Maar ik had hier nog nooit van gehoord? :o: Dit is zeker heel interessant, ik zal eens kijken of ik gespecialiseerde daw kan maken.

Bedankt voor de goede tip!!! :okdan:
 
Geen dank!

Flyweight, bedankt voor de toelichting!

Wat MS dus bedoelt is dat zij een WIN 7 variant aanbieden die dan weer wel uit te kleden is.
Zo had ik het ook begrepen ja :)

Wat ik echter niet uit je post lees, of Win7 (standard) Embedded jouw interesse heeft gewekt.. wat vind je ervan?
 
Ik weet niet of hier nog meer pc bouwers/tweakers aanwezig zijn. Maar misschien is het een idee om hier eens gezamelijk naar te kijken?

Ik denk namelijk dat de meesten hier een dedicated daw pc hebben staan, waarvan waarschijnlijk 10% nodig is voor muziek maken en 90% "windows" rommel wat we niet nodig hebben.
 
Dit is hetzelfde verhaal als tinyxp ?
Heb het 1 keer gedownload, was de download corrupt :okdan:
Maar ja volgens mij is het wel ideaal als je het aan de praat krijgt.
Veel meer power om je vst's te draaien.

Statistics:

OPTION 1/2 (With IE/OE/WMP)
RAM Usage On First Installation............ 85 Mb
WINDOWS Folder............................. 561 Mb

OPTION 3/4 (Without IE/OE/WMP)
RAM Usage On First Installation............ 75 Mb
WINDOWS Folder............................. 517 Mb

OPTION 5/6 (BARE, With IE/OE/WMP)
RAM Usage On First Installation............ 60 Mb
WINDOWS Folder............................. 488 Mb

OPTION 7/8 (BARE, Without IE/OE/WMP)
RAM Usage On First Installation............ 50 Mb
WINDOWS Folder............................. 459 Mb
 
Oh oops ik maak een foutje

vlite is voor vista en win7

je moet voor xp. nlite hebben(gratis).

Hiermee maak je van je bestaand XP install disc een lichtere versie, je kan ook al drivers van je video en geluid ed alvast embeden in de iso.

http://www.nliteos.com/guide/

Achteraf kan je dan ook nog XPlite instaleren en de boel verder inkrimpen.

Daarna zet je service.msc alle services uit die je niet gebruikt.
 
maar waar gaat het over? 50 of 60mb laden? meeste PC's hebben tegenwoordig 8 of 16gb intern geheugen

we hebben het dus over 10mb+/- op 8000mb geheugen :D (voor XP dan)
 
Wat ik echter niet uit je post lees, of Win7 (standard) Embedded jouw interesse heeft gewekt.. wat vind je ervan?

Ik gebruik nog steeds XP omdat win7 ook niet goed is. jammer dat ik dan maar 3,5 GB ram heb.

Ik vind het dus verkoop praatjes, van een product wat nergens op slaat.

Win7 staat er om bekend dat het niet goed uit te kleden is.

En daarom vind ik het kut. de schoften hadden gelijk een OS moeten maken wat te tunen is.
Dit heeft alles te maken met commercie en niets met techniek en innovatie.

Ik ben bekend met een wereld waar besturings systemen niet meer dan 1 mb inclusief kernel zijn,dus ben hier niet door gecharmeerd door zo'n veredelde spel computer die om de paar jaar weer wat logger word gemaakt om de verkoop van hardware te stimuleren.

De enige innovatie komt voort uit reverse enginering.zoals bv nlite ed.

Ik ben absoluut geen ms basher maar ik houd niet van grote firma's die voor je kiezen.
ik wil zelf kiezen wat mijn computer doet.
 
maar waar gaat het over? 50 of 60mb laden? meeste PC's hebben tegenwoordig 8 of 16gb intern geheugen

we hebben het dus over 10mb+/- op 8000mb geheugen :D (voor XP dan)

Kletspraat, als je het hebt over 'de meeste PC's', dan praat je over 2 a 4 GB intern (RAM) geheugen.
Een stevige workstation kan je uitrusten met meer geheugen, maar dan zal je ook het bijbehorende OS moeten gebruiken die dat geheugen uberhaupt kan aanspreken. Anders zit het er alleen maar voor de sier.

Je noemt zo effies 8000mb (plm. 8 GB?) op een XP machine, daar moet je al enorm de trukendoos opentrekken om dat soort hoeveelheden uberhaupt te kunnen gebruiken op dat OS.
In de praktijk heb je een stuk minder tot je beschikking, dat weet iedereen die tenminste een beetje bekend is met PC tweakerij.

Tot recentelijk werkte ik zelf ook altijd met de bekende 'lite' pakketjes om het Windows geheel uit te kleden tot wat je nodig had, en niets eromheen.
Fijn voor je schijfruimte, geheugenruimte, DPC latency, noem maar op.
Het punt is wel dat je dan een pc ook echt africht tot het minimale doel waarvoor-ie bestemd is en minder prettig werkt voor allround pc gedoe.

Linux?!?

En wat je met deze opmerking aan wilt begrijp ik ook al niet. Eerder in het topic staat al beschreven dat dit je voor het specifieke doel (een professioneel DAW) niet toekomst met Linux en daaroverheen gemodder met WINE en al. Dat is leuk voor hobby maar niet voor productiewerk.
Niets mis met Linux maar horses for courses.
In dat kader, ik wacht nog op de eerste die "OSX?!?" oneliners begint te brullen. Kommaarrrr...
 
8 GB is eigenlijk een onmoglijkheid op winxp.
Door de 32 bit adress ruimte.
Er is een hack PAE genaamd maar daar heb je weer niets aan omdat er geen software is die het ondersteund.

Dus op een 32bit platform is 3 a 3,5 GB de maximaal te benutten adress ruimte voor programma's.

Dit is voor een groot deel ook weer afhankelijk van het mainboard, sommige hebben de optie om de befaamde memoryhole te omzeilen.

Onder freebsd heb ik wel via wine, Absynth, Reaper, Alchemy werkend alleen

midi en usb midi zijn nog steeds een probleem.Maar ik heb gedulten het toch voor de hobby:)
 
Schijnbaar niemand die weet dat windows embedded ook heel andere licentievoorwaarden heeft, via een redelijke ingewikkelde manier een image gebouwd moet worden, windows update ontbreekt, voor elke wijzigung in windows een nieuwe image gebouwd moet worden, het is geen plug en play os. Het is voor embedded computersystemen bedoeld, dit zijn vaak zwaar uitgeklede pc's die onder andere als insteekmodule bedoeld zijn voor een industriele pc. Kortom totaal niet bedoeld voor muziek...
 
Uiteraard weet ik dat dát de bedoeling is, maar dat wil niet zeggen dat het niet kán en/of niet iets kan opleveren wat voor sommige doeleinden goed kan werken > zoals een dedicated PC/Laptop voor live gebruik ivm het real-time aspect.

Het doel van deze thread is om daar gedachten over uit te wisselen (thanks voor je bijdrage dus :) )

windows update ontbreekt, voor elke wijzigung in windows een nieuwe image gebouwd moet worden
Lijkt me geen probleem, internet hoeft niet op een dergelijke PC met embedded die ik voor ogen heb. Bovendien zou ik het sowieso op een aparte partitie draaien met opstart-keuze.

Vwb wijzigingen, daar heb ik inderdaad geen weet van.. of je voor elk nieuw plugin dingetje weer de boeken in moet duiken, geen idee.
Aan de andere kant, ik zou ook niet elke dag van een Fender Rhodes een CP80 willen maken.. daar wil ik mee zeggen, als het voor live is, en je laptop heeft de 'shit' erop staan die je veel gebruikt.. dan beschouw ik een embedded versie als statisch (ofwel, goed plannen wat je erop wilt)

Nogmaals, ik moet tijd maken om 't eens goed te proberen en te lezen..

Win7 staat er om bekend dat het niet goed uit te kleden is.
Precies, daarom vroeg ik .. wat vind je van de embedded versie ?? Even los van de licentie kwestie..

Want die is nl. wél te tweaken en uit te kleden, je bezwaren vwb normale Win7 zijn duidelijk.
 
Back
Top