DVD audio en/of SACD

Re: DVD audio en/of SACD

Origineel geplaatst door Exzit
Allo,

Heeft eigenlijk iemand ervaring met Branden van zijn muziek op DVD-audio?
Gezien zowat iedereen tegenwoordig hoger opneemt dan 44000 en 16 bit lijkt de volgende stap mij eigenlijk logisch om je nummers i.p.v. op een audio-CD die voor de verandering eens op audio DVD te zetten en te luisteren naar het verschil..
Op het web is er eigenlijk vrij beperkt informatie over te vinden.
Onderwerpen over het illegaal kopieren van Video DVD geen gebrek.
Maar over onderwerp audio DVD weinig en vaak te vaag.
Behalve dat Nero er blijkbaar niet mee over weg kan.
Op een DVD staan 2 mappen VIDEO_TS en AUDIO_TS. De laatste schijnt bedoeld te zijn voor Audio DVD.
Mijn DVD-speler kan ook SACD aan.
Vraag die bij mij ook opkomt is, kan je eigenlijk ook op een bepaalde manier een SACD branden?
Want dat zou nog beter zijn dan audio DVD.

groet Derk

Nee SACD/DSD zal waarschijnlijk niet zo snel als consumenten recorder komen.
Het voordeel van sacd is nl dat het niet (niet lachen) te kopieren is.
En ik denk dat dat wel eens waar kan zijn.

Het masteren van sacd gebeurt met tape en gaat dus niet naar een cdr.
De fabriek kan met deze tape gaan glasmasteren.

Omdat er nu veel meer controle is bij de verkoop van deze sacd machines zal het toch wel eens het formaat kunnen gaan worden.

Het blijft gissen want de een zegt dat het dvd-audio wordt en de ander sacd.

Ikzelf denk sacd omdat de grote premastering systemen sadie, sonic en pyramix al met sacd kunnen masteren.
 
Tsja.. als je als consument zelf geen SACD kan kopieren of branden vraag ik me zeer af of het iets worden zal..
We kunnen toch niet weer terug gaan naar de dark ages van de CD die duur verkocht wordt.

Nee, dan houd ik het voorlopig bij DVD audio of CD, maar eigenlijk zie ik de audio toekomst gewoon als de portable 'dedicated' audio PC:
een 192 kHz / 32 bit bestandje kun je gewoon maken en spelen op je PC of MAC. Als luxe zeg maar, want wie zegt dat hogere kwaliteit werkelijk iets worden zal ...
 
Re: Re: DVD audio en/of SACD

Re: Re: DVD audio en/of SACD

Origineel geplaatst door Errol
Het masteren van sacd gebeurt met tape en gaat dus niet naar een cdr.
De fabriek kan met deze tape gaan glasmasteren.


Nou begint het me te duizelen......... TAPE ?!?!?

Bij mijn weten staat tape gelijk aan slijtage. Waarom gaan ze dan met een nieuw systeem terug naar de pre-historie van de verkruimelende tapes ????
 
Re: Re: DVD audio en/of SACD

Re: Re: DVD audio en/of SACD

Origineel geplaatst door Errol
Nee SACD/DSD zal waarschijnlijk niet zo snel als consumenten recorder komen.
Het voordeel van sacd is nl dat het niet (niet lachen) te kopieren is.
En ik denk dat dat wel eens waar kan zijn.

Het masteren van sacd gebeurt met tape en gaat dus niet naar een cdr.
De fabriek kan met deze tape gaan glasmasteren.

Omdat er nu veel meer controle is bij de verkoop van deze sacd machines zal het toch wel eens het formaat kunnen gaan worden.

Het blijft gissen want de een zegt dat het dvd-audio wordt en de ander sacd.

Ikzelf denk sacd omdat de grote premastering systemen sadie, sonic en pyramix al met sacd kunnen masteren.
de consument zal willen kunnen kopieren en haat het gemiddeld zich dit soort dingen te laten voorschrijven.
ik denk dan ook dat de consument dus doelbewust SACD zal laten liggen vanwege dit feit op een aantal audio freaks na.
het wordt net zo als Video 2000 een beter systeem maar het zal een flop worden vanwege de lage aantallen.
 
Origineel geplaatst door Naton.Rozenburg
.. in prioncipe moet het ook mogelijk zijn om een MINI DVD te branden via een CD brander, met alleen 96/24 audio... ik ga het nog niet proberen?
Niet alle spelers kunnne mini-DVD aan. de mijn niet.
 
Origineel geplaatst door fuse
Dat is de reden waarom ik een DVD+RW erbij heb gekocht. Om freaky experimenten uit te halen. ;)

Trouwens gister nog uitgeknutseld dat je in Cubase SX een interleaved 6 kanaals export kunt maken.
Hoe je dat (in godesnaam) op een DVD krijgt is me vooralsnog een raadsel. Maar daar komen we wel uit.

Je hebt een DVD authoring programm anodig en daar zijn er nog maar 2 van van Sonoc en Minnetonka.
En niet echt betaalbaar.
 
Re: Re: Re: DVD audio en/of SACD

Re: Re: Re: DVD audio en/of SACD

Origineel geplaatst door gemmetje
Nou begint het me te duizelen......... TAPE ?!?!?

Bij mijn weten staat tape gelijk aan slijtage. Waarom gaan ze dan met een nieuw systeem terug naar de pre-historie van de verkruimelende tapes ????


ja analoge tape:o: maar niet heus.

Dit gebeurt met een ait tape recorder (digitaal) en heeft het voordeel ten opzichte van een CD dat die zichzelf kan herstellen bij het wegschrijven.

Is vrij normaal hoor want er wordt voor een gewone 16bit cd nog steeds op Umatic of exabyte gemastered.
Beide zijn tapes.

Is nog steeds betrouwbaarder dan een CDr of DVD.
 
Origineel geplaatst door Exzit
Je hebt een DVD authoring programm anodig en daar zijn er nog maar 2 van van Sonoc en Minnetonka.
En niet echt betaalbaar.

Nee niet alleen sonic maar ook sadie en audio cube.
Minnetonka is een goed alternatief, de rest is peperduur.
 
Origineel geplaatst door Exzit
Je hebt een DVD authoring programm anodig en daar zijn er nog maar 2 van van Sonic en Minnetonka.
En niet echt betaalbaar.
 
Origineel geplaatst door Errol
Nee niet alleen sonic maar ook sadie en audio cube.
Minnetonka is een goed alternatief, de rest is peperduur.

Wist niet dat er intussen ook ander e DVD-audio authoring programma's waren.
Ga gelijk eens speuren.
Volgens mij is Minnetonka (Discwelder of zo iets) in de duizenden dolars.
Beetje duur als je alleen maar een DVD-audio voor jezelf wilt maken.
 
Origineel geplaatst door Exzit
Wist niet dat er intussen ook ander e DVD-audio authoring programma's waren.
Ga gelijk eens speuren.
Volgens mij is Minnetonka (Discwelder of zo iets) in de duizenden dolars.
Beetje duur als je alleen maar een DVD-audio voor jezelf wilt maken.

SAdie as 1 vd eerste.
daarna kwam sonic geloof ik en audio cube.

prijskaartejes zijn ongeveer (added software) E. 10.000,-

Minnetonka is vrij goed maar stand alone dtahoudt in dat je weer een nieuw programma nodig hebt om te gebruiken.

Ik werk zelf met sadie premastering systemen en als ik zo'n dvd0a module zou kopen kan ik vanuit het programma alles regelen.

Tzal ongetwijfeld wel goedkoper gaan worden.
 
Origineel geplaatst door Errol
SAdie as 1 vd eerste.
daarna kwam sonic geloof ik en audio cube.

prijskaartejes zijn ongeveer (added software) E. 10.000,-

Minnetonka is vrij goed maar stand alone dtahoudt in dat je weer een nieuw programma nodig hebt om te gebruiken.

Ik werk zelf met sadie premastering systemen en als ik zo'n dvd0a module zou kopen kan ik vanuit het programma alles regelen.

Tzal ongetwijfeld wel goedkoper gaan worden.

Weer wat geleerd was eerder als hobyist geinteressereerd.
Snap nu net een beetje DVD authoring maar dan voor video.
En met audio leek het me wel leuk om een DVD-audio te kunnen maken met hogere specificaties dan een CD.
Conslusie is dus: Voorlopig niet te doen.
Hoewel ik nu wel op een idee kom.
Kan natuurlijk ook een DVD video maken een of andere dummy Mpg maken en daar een eigen wav in importeren.
Wat is het maximum met DVD video als je stereo gebruikt.
96Khz 24bit?
 
Origineel geplaatst door Exzit
Weer wat geleerd was eerder als hobyist geinteressereerd.
Snap nu net een beetje DVD authoring maar dan voor video.
En met audio leek het me wel leuk om een DVD-audio te kunnen maken met hogere specificaties dan een CD.
Conslusie is dus: Voorlopig niet te doen.
Hoewel ik nu wel op een idee kom.
Kan natuurlijk ook een DVD video maken een of andere dummy Mpg maken en daar een eigen wav in importeren.
Wat is het maximum met DVD video als je stereo gebruikt.
96Khz 24bit?

Volgens mij is dat afhankelijk van je programma.

De meeste budget programmas kunnen bijv. geen ac3 files (dolby surround) inlezen.
 
Bij Nuendo2 zit een AC3 fikprogramma.

En SonicFoundry heeft er ook een voor bij Vegas.

Da's nog steeds niet goedkoop maar minder duur.
 
Origineel geplaatst door Errol
Volgens mij is dat afhankelijk van je programma.

De meeste budget programmas kunnen bijv. geen ac3 files (dolby surround) inlezen.

Ja maar het gaat me in eerste stantie gewoon om stereo en geen dolby surround of zeg ik nu iets gek.
Ik herrinner me dat ik ergens wel zo'n freeware share wareprogramma heb die dat kan of een trial.
 
Origineel geplaatst door fuse
Bij Nuendo2 zit een AC3 fikprogramma.

En SonicFoundry heeft er ook een voor bij Vegas.

Da's nog steeds niet goedkoop maar minder duur.

Was het maar waar. De dolbysurround plugin (E.900,- ofzo) werkt nog steeds niet op nuendo 2.0
Leuk he.
Ik heb deze setup voor als ik surround moet mixen/masteren en wil ik de ac3 kunnen maken moet ik dat nog steeds
met nuendo 1.6 doen.

Steinberg is hardleers.

Sonicfoundry is vanwege de overname door sony nog onbetrouwbaarder geworden in mijn optiek.
het was al een beetje raar bedrijf maar nu helemaal.

Misschien komt dat ook wel omdat ik alles maar origineel koop.

Misschien moet ik maar eens op kazaa gaan kijken8o)
 
Origineel geplaatst door fuse

Trouwens gister nog uitgeknutseld dat je in Cubase SX een interleaved 6 kanaals export kunt maken.
Hoe je dat (in godesnaam) op een DVD krijgt is me vooralsnog een raadsel. Maar daar komen we wel uit.

is een programma voor waarmee je video kan combineren met audio geluid en wel zo dat je dus 6 losse kanalen kan importeren als het ware. zo kun je dus 5.1 surround erop zetten onder je audio.

Heb zelf al vaak genoeg exports gedaan maar krijg het surround er gewoon niet onder. Kzal eens kijke of ik de naam van dat proggie kan 8erhale.
 
Onderstaand artikel geeft aan dat je in veel gevallen ook voor audio DVD een aparte speler nodig hebt.
En dat er een concurent bij is DTS 24/96 naast audio CD.
De vraag wint SACD van DVD AUDIO? Misschien wel geen van beide.
(Het zelf branden van DTS CD's is iets wat j evaker tegen komt.)



MLP Lossless

Bij DVD-Video wordt het geluid ook gecomprimeerd en worden technieken als Dolby Digital (AC-3) en DTS gebruikt. Voor DVD-A is een nieuwe compressietechniek ontwikkeld; MLP Lossless.
MLP, wat staat voor Meridian Lossless Packing, is bedacht door Meridian Audio, een high-end audiofabrikant uit Cambridge. MLP gebruikt de helft (compressie 2:1) van de benodigde ruimte van standaard PCM. Het grote voordeel van MLP is dat het comprimeren van het geluid zonder kwaliteitsverlies (lossless) gebeurd. Dit in tegenstelling tot de compressietechnieken van Dolby en DTS, die weliswaar meer ruimte besparen door een grotere compressie, maar waarbij wel kwaliteitsverlies optreedt.



Een nadeel van DVD-A is dat je een DVD-Audio speler nodig hebt om het MLP geluidsspoor af te kunnen spelen en te kunnen genieten van de hoge(re) audiokwaliteit. De gewone DVD-Videospeler en CD-speler kunnen dit niet. De nieuwe generatie, duurdere DVD-Video spelers zijn meestal ook geschikt voor DVD-A. Toch kun je met een ‘gewone’ DVD-Videospeler ook DVD-A’s afspelen. DVD-Audioschijven beschikken namelijk ook over compatibele audiotracks in het ‘video-gebied’ van de DVD. Zo kan er een volledige 5.1-kanaals Dolby Digital- of 5.1-kanaals DTS audiospoor op staan. Daarnaast staat het geluid meestal ook nog als een ongecomprimeerd LPCM 2.0 audiospoor (stereo) op de disc. Die laatste is hetzelfde als bij CD, maar door de hogere 24-bits resolutie klinkt het beter dan een gewone audio-CD. Uiteraard heb je, net als bij DVD-Video, een meerkanaalsversterker nodig om te kunnen genieten van het surroundgeluid van DVD-Audio.

Twee belangrijke concurrenten van DVD-A willen we je niet onthouden. Dit zijn DTS 96/24 en de Super Audio CD.
DTS – Digital Theater Systems – heeft met DTS 96/24 de sampling frequentie en de resolutie bij de bekende DTS codering verhoogd. Bij DVD-Video is dat 48 kHz en 16 bit, bij DTS 96/24 is dat 96 kHz en 24 bit.



Elke DVD-speler met DTS digital-out kan deze 'nieuwe' variant doorgeven. De speler doet namelijk niets met het signaal, afgezien van het doorgeven. Sla voor de mogelijkheden van je eigen speler de handleiding er even op na. Niet elke AV-(voor)versterker met DTS decoder, die het DTS signaal verwerkt, kan overweg met DTS96/24. Het geluid wordt dan als een gewone DTS stream behandeld. Sla ook hier je handleiding er even op na. Een andere ontwikkeling is de Super Audio CD (SACD), een ontwikkeling van Philips en Sony. Zij ontwikkelden ook gezamenlijk de CD. Bij SACD is een andere, nieuwe techniek toegepast die DSD heet. DSD staat voor Direct Stream Digital en werkt per kanaal op een totale bitrate van 2833,4 Mbits per seconde. Dit is ongeveer 4 keer zo veel als bij de conventionele CD. Meer over SACD kun je vinden in het artikel Super Audio CD vs DVD-Audio (http://www.dvd.nl/achtergrond.php?id=11).

De luistertest
Belangrijke vraag is of DVD-A echt beter klinkt dan CD. Wij hebben een aantal DVD-A’s aan een kritische luistertest onderworpen. Van DTS Europe kregen we de DVD-Audioschijven en de firma Eringa Geluid uit Groningen (www.eringa.nl) stelde ons het topmodel DVD-Audio speler RDV-1080 van Rotel beschikbaar.



Op elke schijf staat de muziek in drie verschillende formaten. Allereerst natuurlijk een MLP 5.1-surroundtrack, die alleen met een DVD-Audiospeler te beluisteren is. Vervolgens de DVD-Video compatible tracks, bestaande uit een DTS surroundtrack en een ‘gewone’ stereotrack. Deze laatste track is in het LPCM 2.0 formaat of in Dolby Digital 2.0. De DTS track en de stereotrack zijn af te spelen met een ‘gewone’ DVD-Video speler.
Ook bij DVD-Audio wordt, evenals bij DVD-Video, gebruikgemaakt van navigatiemenu’s. Dus je hebt in principe een televisie nodig bij het beluisteren van DVD-A. De menu’s zijn, evenals de extra’s die ook op de DVD-Audioschijf staan, meestal in het NTSC formaat. Op de volgende pagina's tref je besprekingen van een aantal DVD-Audio titels aan.Queen – A Night At The Opera
De popgroep Queen behoeft geen introductie. Met het album A Night At The Opera en de hitsingle Bohemian Rhapsody brak de groep in 1975 alle records. Queen biedt een prachtige combinatie van stevige hardrock – het is tenslotte van origine een hardrock groep – gecombineerd met harmonieuze samenzang. De nieuwe 5.1 remix, gemaakt door Queen gitarist Brian May en producer Roy Thomas Baker, laat goed horen dat de meervoudige instrumentale en vocale muziek van Queen gemaakt is voor een meerkanaals geluidsweergave. Voor deze remix heeft men gebruik gemaakt van de originele - niet gemixte - studio-opnamen.

Geluidskwaliteit
Op deze DVD-A staat een ongecomprimeerde LPCM stereo track, een DTS 5.1 surroundtrack en een MLP 5.1 surroundtrack. Alle deze tracks hebben de zeer hoge resolutie van 96 kHz / 24 bit.
Hoe klinkt het? In één woord fantastisch. Je zult deze muziek van Queen nooit zo mooi horen als op deze schijf. Vooral de beide surroundtracks klinken overtuigend mooi. Alle kanalen worden intensief benut waarbij de verschillende instrumenten op een zeer natuurlijke wijze over de verschillende kanalen zijn verdeeld. Dat geeft meer detail in de verschillende muziekpartijen. Dankzij de hoge resolutie is ‘het hoog’ uitstekend gedefinieerd waardoor elk detail kristalhelder hoorbaar is. Het laag is, via het LFE kanaal, goed gedoseerd aanwezig. De muziek, ruim 25 jaar oud, is totaal vrij van ruis. De leeftijd van de muziek wordt alleen verraden door enige scherpte in de hoge tonen en het ‘slissen’ van de ‘s’ (wat trouwens op alle Queen opnames hoorbaar is). Maar dat is een zeer klein minpuntje.
We hebben geen verschil gehoord tussen de DTS96/24 en de MLP track. In vergelijking met de CD versie klinkt de stereotrack op deze disc een tikkeltje verfijnder en rustiger. Maar de verschillen zijn erg klein.

Extra’s
Tijdens het luisteren naar de muziek worden de teksten gepresenteerd op mooi vormgegeven 4x3 standaard beeldformaat (maar wel in NTSC). De teksten zijn ook opgenomen in het bijbehorende boekje. Je kunt ook genieten van de originele 6 minuten durende muziekvideo uit 1975 van de hitsingle Bohemian Rhapsody, gepresenteerd in 4x3 beeldformaat en met keuze uit LPCM stereo (24 bit / 96 kHz) en DTS 5.1 (24 bit / 96 kHz) geluid. De video is Engels ondertiteld.
In een gallery zijn nog 11 foto’s van de band opgenomen en er is een overzicht van de credits voor zowel het originele album als de DVD-A productie.

Graham Nash – Song for Survivors
Al jaren maakt Graham Nash prachtige solo albums met lekker in het gehoor liggende country en western muziek. Nash - in de jaren ’70 al bekend van Crosby, Stills, Nash & Young – is met zijn muziek met de tijd meegegaan. Zijn laatste album – Song for Survivors – met tien nieuwe songs is volledig digitaal opgenomen en is in Amerika eerst op DVD-A uitgebracht en later pas op CD.

Geluidskwaliteit
Er is keuze uit een ongecomprimeerde LPCM stereo track, een DTS 5.1 surroundtrack en een MLP 5.1 surroundtrack. Alle drie tracks zijn in de resolutie van 48 kHz / 24 bit vastgelegd.
De muziek heeft een mooi warm geluid met een goed gedoseerd laag en een uitstekend gedefinieerd hoog. De mix klinkt mooi ruimtelijk en maakt actief gebruik van de surroundkanalen. Wat opvalt is de natuurlijkheid en rust die de muziek en de warme stem van Nash uitstraalt. In vergelijking met CD valt de iets grotere dynamiek in het geluid op. De DTS track klinkt bijzonder goed, maar de DVD-A track is net een tikkeltje beter.

Extra’s
Tijdens het luisteren naar de muziek worden de teksten gepresenteerd op mooi vormgegeven 4x3 standaard formaat scherm (in NTSC). De teksten zijn ook opgenomen in het bijbehorende boekje.
In een gallery vind je een groot aantal foto’s van de Nash en er is een overzicht van de credits voor zowel het album, met een overzicht van de bandleden, inclusief een biografie van een ieder en technische informatie over de opname van het album. En verder geeft DTS nog een korte uiteenzetting over haar geschiedenis. Op de schijf staat ook nog DVD-Rom materiaal. Afgespeeld op de PC wordt een ander menu zichtbaar en is een MPEG audio track van het hele album beschikbaar
 
Een vervolg artikel over DTS.
Wordt daar een beetje afgekraakt.
Moet inderdaad ook bij een aantal DVD's van mij constateren dat DTS minder punch heeft dan bij dobly digital.1. Inleiding:
Naar aanleiding van diverse vragen aan DVD-Home of ook wat aandacht aan het DTS geluidssysteem kunnen besteden, alsmede diverse opmerkingen over de werking, resultaat en ervaringen met het systeem, is het onderstaande stukje geschreven. Buiten de werking van het systeem is er ook beperkt wat geschiedenis en achtergrond informatie opgenomen, zover dit te achterhalen, want DTS is geen informatief of communicatief bedrijf.


Artikel:


2. DTS in de bioscoop:
Omdat er alleen ruimte voor 2 analoge geluidssporen op een 35mm filmprint was en de belangstelling voor een digitaal meerkanaals systeem groot was, is DTS ontwikkeld als een alternatief voor het storingsgevoelige Kodak systeem CDS. Om de problemen die het CDS systeem had m.b.t. de uitval en het niet kunnen terug vallen of/en compatibel te blijven met het standaard analoge systeem, heeft men toen gekozen voor een soort gelijke oplossing waarmee men bij 70mm filmprints experimenteerde. Daar maakte men gebruik van een digitaal meerkanaals systeem (Nuoptix compressie 2:1), waarbij de geluidssporen op een magnetische tape (DAT) stonden, welke werden geinterlockt met de 70mm projector. Op deze manier werd voor het eerst beeld en geluid gescheiden. DTS maakte de keuze om voor de opslag i.p.v. een magnetische tape recorder gebruik te maken van een optisch systeem. Dit werd een CD-ROM welke d.m.v. een synchroon signaal (geplaatst tussen de analoge geluidsporen en het beeld frame) aan de 35mm filmprint is gekoppeld.

Door het ongecomprimeerde 16 bits 44.1 kHz PCM signaal te comprimeren (compressie 4:1) en een bitrate van 882 kb/s te gebruiken werd het mogelijk om m.b.v. 2 CD-ROM's films met een lengte tot 200 minuten (100 min per disc) van digitaal meerkanaals geluid te voorzien. Het DTS bioscoop systeem is een 5 kanaals discreet systeem, waarbij het LFE.1 (sub woofer) kanaal in de beide achterkanalen is opgenomen. DTS is namelijk van mening dat de meeste bioscopen toch geen "Full range" (=20-20.000 Hz) surround speakers hebben, zodat men de frequenties van 20-80 Hz van de achterkanalen voor het LFE.1 kanaal kan gebruiken.
- DTS bioscoop (apt-X100): 5 kanalen in 16 bit 44,1 kHz, bitrate 882 kb/s (compressie 4:1).

3. DTS in het Home Theater 1:
Laser Disc (LD) en Compact Disc (CD).
Toen de digitale geluidssystemen als snel na de introductie (Dolby Digital 1992 en DTS 1993) een succes in de bioscopen werden, ontstond ook de gedachte om dit ook bij Home Theaters (HT) toe te passen. In 1993 was er maar 1 hoogwaardig videosysteem voor het HT, waar dit mogelijk was en nut had. Dit was de "Lasedisc" (LD). Het eerste discrete digitale meerkanaals systeem dat werd gelanceerd voor de LD was in december 1994. Dit systeem was genaamd AC-3 (later omgedoopt en nu bekent als Dolby Digital). De LD bevat een analoog videosignaal, 2 analoge (FM) audiosporen en 2 digital PCM (CD) sporen. De AC-3 bitstream werd op de locatie van 1 analoog audiospoor geplaatst, zodat de digitale audiosporen onaangetast blijven en het andere analoge audiospoor voor bv. een commetaartrack kan worden gebruikt. Hierdoor was een complete "backwards" compatibiliteit gegarandeerd.

De DTS bitstream neemt echte veel meer ruimte in dan de analoge geluidssporen, zodat DTS voor een geheel ander aanpak heeft gekozen en besloot gebruik te maken van de ruimte die de 16 bits PCM tracks bied. Hier door had men ook meer ruimte en een hogere bitrate van 1411 kb/s tot de beschikking. Dit betekende dat met het bioscoop algoritme moest aanpassen, maar dit gelijk ook kon aanpassen naar een discrete 5.1 configuratie en zo ontstond het "Coherent Acoustic Algorhythmic". Om compatibiliteits (oversteuring) problemen te voorkomen heeft men besloten een iets lagere dan de maximale bitrate te gebruiken, waarbij men gelijk de mogelijkheid voor een alleen (muziek)audio toepassing voor de CD creërende.
- DTS LD/CD: 6 kanalen in 16 bit 44,1 kHz, bitrate 1235 kb/s (compressie 2.9:1).
- DTS LD/CD: 6 kanalen in 24 bit 44,1 kHz, bitrate 1235 kb/s (compressie 4.3:1).

DTS op de LD kwam eind 1995 beschikbaar, maar was ondanks de goede technische kwaliteiten een beperkt succes. Dit omdat de DTS tracks op de plaats van de PCM tracks kwam. Want door het ontbreken van de "backwards" compatibiliteit werd het onaantrekkelijk om als vast een collectie DTS titels op te bouwen als je nog geen DTS (dure)decoder had. Tel daarbij op dat de DTS LD's ca. 10-20 dollar duurder waren en slechts door beperkt aantal filmmaatschappijen werd ondersteund met kleine selecte aan titels. Hier had AC-3 duidelijk het voordeel om dat je kon kiezen tussen PCM of het AC-3 spoor. Het LD systeem is inmiddels verleden tijd. DTS muziek CD's zijn nog steeds te koop, maar ook daar is een beperkte selectie aan titels met een hogere verkoop prijs dan de standaard CD. En nu met DVD-audio en de Super Audio Compact Disc (SACD) in opkomst krijgt dit systeem het nog moeilijker.

4. DTS in het Home Theater 2:
Digital Versalite Disc (DVD).
In de DVD-video standaard zijn een aantal afspraken gemaakt m.b.t. het geluid, om capabiliteits problemen te voorkomen dient er op de disc 1 van de primaire audiostreams aanwezig te zijn.
- Voor de NTSC norm, is afgesproken dat Dolby Digital of PCM aanwezig moet zijn en dat andere audioformaten (MPEG, DTS, DVD-audio ed.) optioneel toegevoegd mogen worden.
- Voor de PAL norm, is afgesproken dat MPEG, Dolby Digital of PCM aanwezig moet zijn en dat andere audioformaten (DTS, DVD-audio ed.) optioneel toegevoegd mogen worden.

Dit houd in dat DTS, naast Dolby Digital of PCM aanwezig mag zijn.
Daar gelijktijdig naast de primaire audiostream, optionele audiostreams aanwezig mogen zijn en PCM tot de primaire audiostream behoord wilde en moest DTS een eigen locatie krijgen (flag). Dit zodat de DVD-spelers deze kunnen herkennen en kunnen doorgeven (om deze reden hadden de 1e generatie DVD-spelers geen DTS-out). DTS heeft hier gebruik gemaakt van de voor de LD ontwikkelde en flexibele "Coherent Acoustic Algorhythmic" techniek en deze aangepast naar een hoger niveau voor de DVD.
- DTS DVD: 6 kanalen in 20 bit 48 kHz, bitrate 1509 kb/s (compressie 4:1).

Door dat de 1e generatie ('97-'98) DVD-spelers geen DTS-out hadden en DTS slechts door een paar maatschappijen (o.a. door DTS aandeelhouder Universal) werd ondersteun kwamen er in het begin zeer weinig titels uit (1998). Deze hadden gelijk nog een handicap en dat was dat deze DVD's waren ontdaan van alle extra's en geen Dolby Digital 5.1 track hadden, zodat ze alleen voor bezitter van DTS apparatuur aantrekkelijk waren. Een jaar na (1999) de DTS introductie op de DVD waren de 2e en 3e generatie DVD-spelers ruim in de markt afgezet , maar het aantal titels beleef beperkt. De oorzaak hiervan was o.a. het boven genoemde gebrek aan een Dolby Digital 5.1 track en het ontbreken van de extra's. Maar het grootste probleem was dat de divers filmmaatschappijen geen "in-house" DTS track (bitstream) konden maken. De enige mogelijkheid die er toen was, was je ongecomprimeerde (PCM) audiotracks naar DTS op te sturen. Hier encodeerde (=omzetten/vertalen) DTS de ongecomprimeerde (PCM) audiotracks naar een DTS bitstream, die je vervolgens van DTS weer terug kreeg (hierdoor is ook de beschuldiging van "sweetning" door DTS ontstaan). Dit proces is tijdrovend en duur (geen concurrentie), zodat weinig maatschappijen hier gebruik van maakten. Door dit feit (en onder enige druk) heeft DTS besloten om "encoders" te gaan verkopen zodat de filmmaatschappijen nu zelf "in-house" DTS tracks (bitstream) konden (laten)maken. Tevens introduceerde DTS hierbij de mogelijkheid tot het maken van DTS tracks op halve bitrate. Hierdoor blijft er meer ruimte op de disc over zodat er ook een Dolby Digital 5.1 track en extra's op kunnen.
- DTS DVD: 6 kanalen in 20 bit 48 kHz, bitrate 754 kb/s (compressie 8:1).

5. DTS in het Home Theater 3:
Kwaliteit en afwijkend LFE.1 kanaal bij DTS.
Maar nu er eindelijk meer DVD's met een DTS track verschijnen komen er ook negatieve reacties en ontstaan er discussies over de kwaliteit en het nut van DTS. De meeste DVD hebben DTS 5.1 track zijn op halve bitrate 754 kb/s en een Dolby Digital 5.1 track op 384 kb/s i.p.v. 448 kb/s. De verlaagde DD5.1 bitrate vinden de Dolby gebruikers niet prettig en is ook geheel onnodig. Veel gebruikers geven aan dat men het verschil tussen DTS en Dolby Digital niet of nauwelijks horen en claimen een gebrek aan laag bij DTS en geven de voorkeur aan de grotere punch/impact die Dolby Digital in het laag heeft. Toch is het verschil op een gemiddelde en correct af geregelde installatie goed vast te stellen. DTS kenmerkt zich meestal door een rustiger en gedetailleerde weergave in het hoog en een beter gecontroleerd laag. Er ontstaat een meer naadloos en homogeen geluidsbeeld, waarbij het geluid verder buiten de luidspreker treed en natuurlijker klinkt. Het verschil op halve bitrate is vaak wat minder groot en lastiger waar te nemen als bij de volledige bitrate.

Ook is op een groot aantal installaties het door veel gebruikers aangeven verschil tussen DTS en Dolby Digital m.b.t. de grotere punch/impact in het laag waar te nemen. Maar hoe komt dit nu?

Onderzoek:
Onderzoek m.b.v. een DVD-autorisatie bedrijf, het vergelijk van diverse audioprocessors en speurwerk op het internet heeft het volgend opgeleverd.

Hoe wordt over het algemeen een geluidstrack voor de DVD gemaakt:
Vrijwel elke recente film heeft als bron de niet gecomprimeerde (PCM in diverse resoluties) door de filmstudio gemaakte digitale geluidstracks. Deze digitale geluidstracks worden voor de DVD via een digitaal signaal naar een "encoder" gestuurd (DTS en/of Dolby). Waarna er uit die "encoder" een DTS en/of Dolby bitstream komt. De encoders zijn voorzien van eenvoudige instellingen, zoals de bitrate en een "flag" voor het aantal kanalen dat aanwezig is. Het niveau (gain) van de kanalen kan niet worden beïnvloed.

Resultaat:
Als je dit signaal test op verschillende audioprocessors blijkt dat bij een aantal audioprocessors het niveau LFE.1 kanaal van DTS -10 dB lager is dat die van Dolby Digital (-6 db als er met een Dolby Digital dial norm setting wordt gewerkt), wat de grotere punch/impact in het laag verklaard. Dure audioprocessors hebben verschillende geheugens voor DTS en Dolby Digital en kunnen daarom makkelijk deze kanaal niveau verschillen opvangen. Ook zijn er op een aantal audioprocessors speciale DTS instellingen zoals "DTS Movie" en/of "DTS Music" aanwezig. Zo geeft bv. "DTS Movie" het LFE.1 kanaal een +10 dB boost. Op de gemiddelde en goedkope audioprocessors zijn bovenstaande opties niet aanwezig en moet men dit dus handmatig aanpassen als men een DTS track afpeelt. Niet er handig en gebruiksvriendelijk en je moet het wel weten.

Waarom:
Maar waarom doet DTS dit? Volgens DTS geeft het verlagen van LFE.1 kanaal meer bandbreedte om het totale signaal weg te schrijven, waarbij dat DTS vind dat er al genoeg aan laag aanwezig is en meer dan de meeste huiskamers aan kunnen (dat maken we zelf wel uit).

Wat heb je hier als consument aan? Als je je installatie afregelt m.b.v. de testtoon, die in de meeste audioprocessors aanwezig is (die daarna misschien nog wat op gehoor fine-tunend), krijg je bij Dolby Digital en Dolby Pro-Logic het zelfde resultaat, maar als je naar DTS overschakelt, zit je met een afwijkend laag. Dit heeft als resultaat dat velen DTS als minder ervaren. Om het zelfde niveau aan laag te krijgen moeten velen dus bij beluistering in DTS het LFE.1 niveau (handmatig) verhogen en vervolgens weer (handmatig) verlagen als je weer terugschakelt naar Dolby Digital voor de menu's ed.

6. Slotwoord:
DVD-Home heeft hierover met DTS contact gezocht maar zelfs na vele herhalingen geweigerd DTS een reactie te geven. Wij zijn benieuwd naar jullie ervaringen op het bovenstaand en reacties, op- en aanmerkingen zijn welkom. Maar DTS blijft ondanks dit vreemde verschijnsel een zeer goed geluidssysteem.
 
Wie gaat bij tracks de eerste DTS track plaatsen?
Ik ben benieuwd of er al mensen met dit bezig zijn?
 
Back
Top