Arturia CS80v

veel info heb ik niet op de arturia site staat ook niks, maar een vriend van me is hem aan het beta testen. en stuurde mij dit plaatje op. als ie net zo goed is qua klank als de moog modular dan beloofd het nog wat

cs80v_closedklein.jpg
 
Last edited by a moderator:
Ter overweging:

Ik heb software emulaties van bepaalde analoge synths eens op de scoop gezet. Wat je ziet zijn algoritmes dwz duidelijke stabiele patronen in wat de software genereert. Zet je vervolgens de analoge synths op de scoop zie je veel minder duidelijke patronen, er zit veel meer, hoe zal ik het zeggen, varierend gerommel doorheen. Druk nog eens op de toets en het plaatje is toch weer even anders.

Wat betekent dit nu volgens mij. De software gegenereerde waves kunnen fantastisch klinken maar..... gaan volgens mij veel sneller vervelen omdat je oren heel snel in de gaten hebben dat het geluid niet echt varieert. Daarom zijn romplers ook wat in de negatieve hoek terecht gekomen, men kent dat geluid nu wel. Zo zijn statische patterns ook veel minder interessant dan als je hele kleine variaties aanbrengt. En Ddaarom zijn digitale filters vaak minder goed dan analoge filters, het is te statisch.

Daarom zullen volgens mij analoge synths, oude electrische piano (rhodes) en acoustische instrumenten nooit worden verdrongen door softsynths. Softsynths zullen volgens mij zelfs helemaal verdwijnen en worden verdrongen door hardware synths waarbij die synths met zowel DCO, digitale filters, VCO en analoge filters de beste zullen blijken te zijn.
 
Ik denk persoonlijk niet dat softsynths volledig verdrongen zullen worden -- kostenplaatje !! Hardware bouwen kost nu eenmaal smakken geld, en gaat in de toekomst alleen maar steeds meer kosten.

Voor de rest ben ik het volledig met je verhaal eens. Je hoort gewoon dat er iets niet klopt bij softsynths, noem het een gemis aan "presence" of whatever....
 
Origineel geplaatst door dekzster
Ter overweging:

Ik heb software emulaties van bepaalde analoge synths eens op de scoop gezet. Wat je ziet zijn algoritmes dwz duidelijke stabiele patronen in wat de software genereert. Zet je vervolgens de analoge synths op de scoop zie je veel minder duidelijke patronen, er zit veel meer, hoe zal ik het zeggen, varierend gerommel doorheen. Druk nog eens op de toets en het plaatje is toch weer even anders.

Wat betekent dit nu volgens mij. De software gegenereerde waves kunnen fantastisch klinken maar..... gaan volgens mij veel sneller vervelen omdat je oren heel snel in de gaten hebben dat het geluid niet echt varieert. Daarom zijn romplers ook wat in de negatieve hoek terecht gekomen, men kent dat geluid nu wel. Zo zijn statische patterns ook veel minder interessant dan als je hele kleine variaties aanbrengt. En Ddaarom zijn digitale filters vaak minder goed dan analoge filters, het is te statisch.

Daarom zullen volgens mij analoge synths, oude electrische piano (rhodes) en acoustische instrumenten nooit worden verdrongen door softsynths. Softsynths zullen volgens mij zelfs helemaal verdwijnen en worden verdrongen door hardware synths waarbij die synths met zowel DCO, digitale filters, VCO en analoge filters de beste zullen blijken te zijn.


Ik ben het volledig eens over dat dynamische, maar softsynths zullen nooit verdrongen worden, integendeel.
Muziek zal, net zoals de mensen zelf trouwens alsmaar sterieler worden. Brave new world, you know.
 
tja softsynths. ik had besloten om me niet meer in dit soort discussie te mengen maar mijn vingers beginnen weer te jeuken.

software tegenover hardware opereert qua kwaliteit op de zelfde hoogte als hardware. maar er zijn in mijn ogen twee maar'en

de eerste maar. het overgrote deel luistert hiert zijn softsynth af op consumenten kaartjes of op semi proffesioneel.
in die categorie vallen alle soundblaffers terratecs en zelf kaarten als staudio.
de prozijn oa de rme en motu zooi. dit baseer ik gewoon op het feit van gebruikte ad converters. deze zijn namelijk zo ongelooflijk belangrijk.

de tweede maar is dat er veel te veel vergeleken wordt. alles heeft zijn eigen karakter. als voorbeeld neem ik de moog modular v. zonder ooit een echte gehoord te hebben vindt ik hem op dit moment de beste softsynth die er is. maar zou ik dat ook gevonden hebben als ik de moog wel heb gekend? ik denk het eigenlijk niet.
ik bedoel dus te zeggen dat je naar de softsynth moet luisteren als een nieuw aparaat.

hetzelfde geld voor de oddity deze heeft zeker gelijkenis met het orgineel maar er zijn wel echt verschillen in de softe en de echte.

maar kijken we dan weer naar een pakket als reaktor 4. waar echt een bizar goede physical modelling patch in zit. wat nou vl 1 wat nou hardware.

en het gedoe met er mist iets? nee. tuurlijk een analoge bak heeft zo zijn instabieliteit in het signaal, wat absoluut zijn charmes geeft. maar je mist die charme alleen maar wanneer het een clone is en je het dus echt mist. weer dus het karakter van een synth. maar zeker de dsp hardware gebaseerde synths. zijn niet beter of slechter in het algemeen dan zijn x86 gebaseerde dsp softsynth.
al is het alleen maar dat een een pentiumpje 300 maal krachtiger is dan een standaard motorolatje

wel geef ik eerlijk toe dat een kast waar je aan moet zitten om er geluid uit te krijgen, ook toch wel een extra demensie verschaft in het beleven van het geluid.
 
Origineel geplaatst door dekzster
Ter overweging:

Ik heb software emulaties van bepaalde analoge synths eens op de scoop gezet. Wat je ziet zijn algoritmes dwz duidelijke stabiele patronen in wat de software genereert. Zet je vervolgens de analoge synths op de scoop zie je veel minder duidelijke patronen, er zit veel meer, hoe zal ik het zeggen, varierend gerommel doorheen. Druk nog eens op de toets en het plaatje is toch weer even anders.

Wat betekent dit nu volgens mij. De software gegenereerde waves kunnen fantastisch klinken maar..... gaan volgens mij veel sneller vervelen omdat je oren heel snel in de gaten hebben dat het geluid niet echt varieert. Daarom zijn romplers ook wat in de negatieve hoek terecht gekomen, men kent dat geluid nu wel. Zo zijn statische patterns ook veel minder interessant dan als je hele kleine variaties aanbrengt. En Ddaarom zijn digitale filters vaak minder goed dan analoge filters, het is te statisch.

Daarom zullen volgens mij analoge synths, oude electrische piano (rhodes) en acoustische instrumenten nooit worden verdrongen door softsynths. Softsynths zullen volgens mij zelfs helemaal verdwijnen en worden verdrongen door hardware synths waarbij die synths met zowel DCO, digitale filters, VCO en analoge filters de beste zullen blijken te zijn.

Welke emulaties heb je bekeken?
 
Origineel geplaatst door EDP


en het gedoe met er mist iets? nee. tuurlijk een analoge bak heeft zo zijn instabieliteit in het signaal, wat absoluut zijn charmes geeft. maar je mist die charme alleen maar wanneer het een clone is en je het dus echt mist. weer dus het karakter van een synth. maar zeker de dsp hardware gebaseerde synths. zijn niet beter of slechter in het algemeen dan zijn x86 gebaseerde dsp softsynth.

Er mist wel degelijk iets. Je kunt met een hele goede eq (en liefst buizen, klinkt cliché maar is absoluut waar) wel enigzins het geluid "opwarmen", toch blijft het onduidelijk klinken.
Als je softsynths combineert met analoog (of zelfs met andere digitale hardware zoals samplers) is dit geen probleem, integendeel. Geeft kontrast in de mix. Maar zodra je alles uit de computer gaat halen, krijg je een platte brei.
Ik erger me persoonlijk ook rot aan heel veel dance op de radio tegenwoordig (durf bijna geen "trance" te zeggen.... 8o)
 
Origineel geplaatst door dekzster
Daarom zijn romplers ook wat in de negatieve hoek terecht gekomen, men kent dat geluid nu wel.

Ik denk dat je hier niet specifiek romplers bedoeld maar wavetable of wavesynths ansich. Ik ben het trouwens niet met deze stelling eens, aangezien sample based synths voor andere doeleinden worden gebruikt (bands, toetsenisten -> natuurgetrouwe acoustische instrumenten -> Pianos, strings etc.) Als ik trance zou maken zou ik ook wel een access virus C kopen ja, maar als ik de beatles sta te spelen heb ik daar niet echt veel aan.

Origineel geplaatst door dekzster
Ik erger me persoonlijk ook rot aan heel veel dance op de radio tegenwoordig (durf bijna geen "trance" te zeggen....

maar voorlopig is die plaat wel op de radio en verdient die gast er geld mee, misschien niet door een ouwe Moog, Modular of TR bak gemaakt, maar wel een commercieel succes, is maar net wat je wilt. Een consument hoort het niet, ...echt niet jongens.
 
Net de beta getest, wel onder de indruk, maar ik blijf nog steeds bij analoog, al moet ik zeggen dat ze steeds beter worden die VSTi's :)
 
Valt me op dat veel mensen in hun stiel "digitaal" maar niets vinden. Als voorbeeld de fotograaf waar ik mijn digitale camera kocht. Hijzelf was als fotograaf op digitaal overgegaan en werd daarbij door veel collega's min of meer weggehoond. AL zijn argumenten voor digitaal werden onderuit gehaald.Het maakte daarbij niet uit dat het resultaat goed was en niet van andere technieken te onderscheiden. Het ging om een gevoel blijkbaar meer dan om feiten.
Overigens is er al een ccd chip die de resolutie van een gemiddeld rolletje overtreft, maar dit terzijde.

naar mijn mijn stellige mening zal dat ook op het muzikale vlak ooit gebeuren. Ik las ergens (helaas weet ik zo snel niet meer waar) dat met analyse apparatuur het verschil tussen een minimoog en de minimax van Creamware niet of moeilijk was aan te tonen. Nu ben ik technisch niet voldoende onderlegd om zulks op de juiste waarde te schatten...maar toch....

Persoonlijk vind ik de discussie niet zo interessant....dat wil zeggen, vanuit het perspectief van "hoe dicht benaderd een emulatie het origineel". Interessanter vind ik hoe klinkt een apparaat c.q. software en wat kan ik daarmee.

De 303 en jp8 software in mijn Varios (ja ik heb een varios....nee ik heb er geen spijt van :) ) is daarvan een aardig voorbeeld. Ik heb nog nooit met een echte 303 of jp8 gespeeld, maar uit de emulaties komen prachtige en vooral voor mij bruikbare geluiden en of ze nu wel of niet in de buurt komen van het apparaat dat ze plegen te imiteren zal me eerlijk gezegd een zorg zijn. In dat opzicht vind ik die CS80 software wel interessant. Niet als emulatie, wel als synthesizer.

Ik snap ook niet dat mensen zich daarop blind staren...Iedereen wil een unieke sound ...z'n eigen muziek, maar wel uit apparaten die iedereen heeft!? Wees blij dattie een beete anders klinkt. Of heb ik het nu toch allemaal niet goed begrepen ;)

Hoe dan ook....doe de dingen die je leuk vindt met de apparaten die je mooi vindt klinken...moeilijker hoeft het niet te zijn toch ;)


Groet

Tom
 
Origineel geplaatst door Tom 32


Hoe dan ook....doe de dingen die je leuk vindt met de apparaten die je mooi vindt klinken...moeilijker hoeft het niet te zijn toch ;)


Groet

Tom

Helemaal mee eens. Als je het goed vindt klinken, gebruik dan VSTi's.

Ik ben zelf zo'n 17 jaar actief met muziek bezig, begonnen op de Amiga, en later steeds meer apparatuur erbij, analoge bakjes, sampler, FX, totdat ik ontdekte dat randapparatuur toch wel minstens zo belangrijk is voor een goede sound.

Na zoveel jaren bezig te zijn met muziek en geluid, ontwikkel je wel een bepaalde smaak, noem het voor mijn part fijnproeverij. En tsja, nu krijg ik dus geen speciaal gevoel bij het horen van een softsynth. Het raakt me niet.
Desondanks gebruik ik die dingen toch veelvuldig in m'n tracks, je kunt er dingen mee doen die analoog onmogelijk zijn.

Het contrast wat ontstaat tussen softsynths en analoge synths, geeft juist weer evenwicht in een track.
Ik zou echter geen muziek willen maken met enkel softsynths. Dat komt op mij over als zo'n kunstgrasmatje op het balkon....
 
Heb al redelijk wat hardware gehad en op een moment alles verkocht een leuke PC aangeschaft (en nu met een DEGELIJKE kaart ''Aardvark Direct Pro 24/96'') en er ging toch wel ff een wereld voor me open toen ik mijn VSTi's door die kaart ramde veeeel betere kwaliteit! Klonk wat levendiger..
Maar goed ben nu weer wat software aan het wegdoen en wat hardware erbij aan het nemen om het zaakje te combineren dat vind ik persoonlijk nog het beste...Ik houd nu alleen de voor mij belangrijkste VSTi's (Reaktor,Absynth en Kontakt)
Maar ik ben er heilig van overtuigd dat hardware flink wat concurrentie gaat krijgen van software (vooral in combi met MIDI controllers)
Helaas dat mede door cracks enzo (waardoor de fabrikanten nu met van die vervelende authorizatie dingen werkt) de software geen waarde heeft voor de meeste mensen..
 
Ik las pas in de Interface in het interview met die meneer van de Haarlemse platenperserij dat analoog steeds meer in trek komt. Ik heb het dan over mastering. Hij zei geloof ik iets dat ze in de States weer massaal aan het overstappen zijn op analoog. Weet ook niet percies meer hoe of wat. Hee Marco Borsato kan je ookweer op vinyl kopen :)
 
Origineel geplaatst door david75
IK WEet het niet.......ik vond de moog emulatie van arturia niet zo heel goed, maarrrr ik heb da ook geen moog.

da's nou grappig....het zijn bijna altijd mensen zonder kennis/referentie van het origineel die beweren dat een clone/software versie lang niet zo goed klinkt.... die hebben in hun hoofd een soort ideaal-plaatje gemaakt van het geluid van hun ideaal-synths......

tijdje terug was er iemand op het duitse keyboards-forum die beweerde dat de arturia moog modular klone echt nergens naar klonk, hij had em nl met een vriend van em vergeleken met het origineel....van plaat-opnames....yeah right..die werd door echte moog modular eigenaars gelijk ontzettend afgemaakt....en terecht ;)

voor de rest weet ik nix van de klank van zowel de hardware als de software CS80 en het zal me ook allemaal worst zijn..als het leuk klinkt koop ik em, anders niet....
 
Waarom??

Waarom??

Origineel geplaatst door fuse
De demo is nu ook te downloaden.

http://www.arturia.com/en/demos.lasso?-token.product=cs80v

Waarom zit ik nu op mijn werk als ik dit lees??

Ik heb de hele discussie met plezier gelezen. Voor mij telt nog iets buiten al dat geanaliseer van het geluid. Zo'n CS80 met al die knopjes en schuifjes en dat geweldige toetsenbord. Een groot onhandig beest maar wat wil ik dat beest graag temmen. De plug is (vast) leuk maar de echte CS80 is niet echt meer in woorden te vatten.

Het is al eerder aangehaald; kijk het Vangelis demootje maar eens (van de echte).
 
Re: Waarom??

Re: Waarom??

Origineel geplaatst door astronaut
Waarom zit ik nu op mijn werk als ik dit lees??

Ik heb de hele discussie met plezier gelezen. Voor mij telt nog iets buiten al dat geanaliseer van het geluid. Zo'n CS80 met al die knopjes en schuifjes en dat geweldige toetsenbord. Een groot onhandig beest maar wat wil ik dat beest graag temmen. De plug is (vast) leuk maar de echte CS80 is niet echt meer in woorden te vatten.

Het is al eerder aangehaald; kijk het Vangelis demootje maar eens (van de echte).

Precies, op een CS80 moet je wérken om d'r iets uit te halen :)

Maar ik ben wel erg benieuwd wat voor oplossing Arturia heeft bedacht om de ribbon controller te gebruiken, en hoe de plugin klinkt natuurlijk. Het mooie van de plugin is waarschijnlijk de verschillende routing mogelijkheden, daar hebben ze in 1976 waarschijnlijk niet bij stilgestaan ;)
 
Net even de demo door zitten ploeteren.

Maar ik wordt er niet door gegrepen of zo hoor. Een paar dingen zijn wel dat je zeg leuk en evt bruikbaar. Maar het gros is koude en kale presets wat mega digitaal klinkt ook nog eens. Echt heel anders dan de Moog V die ik dan stukken beter vond.

Dit is trouwens wel een bak voor gave FX geluidjes enzo. En hopelijk dat de officiele versie heel wat betere presets heeft want ook al mag je niet op de presets afgaan qua soundengine lijkt het me niet echt veel soeps. Ook al is het afgeleid van een monster.
 
Extreem goed om mijn CPU over zijn nek te laten gaan. Rustig een accoordje in een loopje gezet, toen ontdekte ik dat het klepje open kon.......

*POEF*

Fijn hoor dat de virtuele CS-80 door fans wordt gekoeld.....:|
 
Origineel geplaatst door EDP
al is het alleen maar dat een een pentiumpje 300 maal krachtiger is dan een standaard motorolatje

Wat ik heb begrepen is dat je het aantal MHz van de Motorola met 5 moet vermenigvuldigen en dan kan je het vergelijken met de Pentium. Een beetje vage speculatie maar het schijnt te kloppen.
 
Back
Top