TB303 oscillator transistor vervanging
- Thread starter Designer
- Start date
Ik neem aan dat je de 4 + 2 digitale buffers van IC 10 bedoelt. Deze zijn onderdeel van de DAC en zorgen er voor dat de 6-bit R2R DAC nog redelijk nauwkeurig is. De buffers versterken de outputs van pin 10 en pin 7 van IC8 zodat de waardes van het most significant bit (MSB) en het bit daaronder (MSB-1) kloppen.
Dit is een in mijn ogen ranzige manier om een R2R DAC te maken, maar het werkt waarschijnlijk wel en was voor die tijd waarschijnlijk een goede oplossing voor het geld. In eerste instantie zou ik dit niet perse meenemen in een test van de 303 VCO. Als je een kloon gaat maken van de 303 dan zou ik dit wel meenemen, want het heeft waarschijnlijk ook een klein effect op de sound wat toch net de uniekheid van de 303 bepaalt.
R2R-DAC:
https://en.wikipedia.org/wiki/Resistor_ladder
Dit is een in mijn ogen ranzige manier om een R2R DAC te maken, maar het werkt waarschijnlijk wel en was voor die tijd waarschijnlijk een goede oplossing voor het geld. In eerste instantie zou ik dit niet perse meenemen in een test van de 303 VCO. Als je een kloon gaat maken van de 303 dan zou ik dit wel meenemen, want het heeft waarschijnlijk ook een klein effect op de sound wat toch net de uniekheid van de 303 bepaalt.
R2R-DAC:
https://en.wikipedia.org/wiki/Resistor_ladder
Designer
audio lab
- Lid sinds
- 21 augustus 2013
- Berichten
- 1.371
Zolang de tuning maar goed is,
ik wou zoiezo output pins gebruiken voor de aansturing, ik weet niet hoe anders.
Welk modern onderdeel zou ik kunnen halen voor die buffer driehoekjes ?
Van welk tot welk voltage gaat die primitieve DAC eigenlijks ?,
alles wat ik heb om gaat van 0 tot 5 volt.
Ik heb een interne DAC alleen is die niet perfect linear.
PWM zou kunnen alleen is dat te traag, of ik zou een beter PWM filter moeten vinden die direct reageert als de noot veranderd.
Best wel complex vergeleken met een DCO.
ik wou zoiezo output pins gebruiken voor de aansturing, ik weet niet hoe anders.
Welk modern onderdeel zou ik kunnen halen voor die buffer driehoekjes ?
Van welk tot welk voltage gaat die primitieve DAC eigenlijks ?,
alles wat ik heb om gaat van 0 tot 5 volt.
Ik heb een interne DAC alleen is die niet perfect linear.
PWM zou kunnen alleen is dat te traag, of ik zou een beter PWM filter moeten vinden die direct reageert als de noot veranderd.
Best wel complex vergeleken met een DCO.
Designer
audio lab
- Lid sinds
- 21 augustus 2013
- Berichten
- 1.371
Volgens de part-list bij xoxbox : http://www.ladyada.net/make/x0xb0x/fab/parts.html
Daar staat : 1K PTC Thermistor
Ik had deze gevonden : https://www.reichelt.de/Temperature...9595&GROUPID=6672&artnr=KTY+81-120&SEARCH=%2A
Alleen komt het plaatje niet overeen.
Zouden deze geen goede vervanging zijn ?
marcmarc
Ouwe rot
Je kan ze ook zelf selecteren uit 1% weerstanden met een multimeter.
Het hangt van de waarde, het weerstandsbereik en de hoeveelheid digits af hoe nauwkeurig je dat kan doen. Meestal is de exacte waarde niet van belang - wel de gelijkheid tussen de weerstanden.
Bij bijvoorbeeld 100K in het 200K bereik met een normale meter haal je eenvoudig alle weerstanden eruit die bjvoorbeeld 99.7 aangeven. Die zijn dan onderling binnen 0.1 procent. Nog leuker is als het display steeds knippert tussen twee waarde. B.v. 99.6 en 99.7. Dan zit je heel nauwkeurig. Wel er voor zorgen dat je de weerstanden niet aanraakt met je handen en er ook niet op ademt ;-).
Het hangt van de waarde, het weerstandsbereik en de hoeveelheid digits af hoe nauwkeurig je dat kan doen. Meestal is de exacte waarde niet van belang - wel de gelijkheid tussen de weerstanden.
Bij bijvoorbeeld 100K in het 200K bereik met een normale meter haal je eenvoudig alle weerstanden eruit die bjvoorbeeld 99.7 aangeven. Die zijn dan onderling binnen 0.1 procent. Nog leuker is als het display steeds knippert tussen twee waarde. B.v. 99.6 en 99.7. Dan zit je heel nauwkeurig. Wel er voor zorgen dat je de weerstanden niet aanraakt met je handen en er ook niet op ademt ;-).
Designer
audio lab
- Lid sinds
- 21 augustus 2013
- Berichten
- 1.371
Hey bedankt voor de tip Marc, dat word dus gasmasker op en handschoenen aan, ik improviseer wel wat.
En idd mijn multimeter gaat maar tot 1 cijfer achter de komma bij onder de 220K metingen,
en ja hij gaat ook knipperen tussen 2 waardes, is een oud ding, ik wil een goede kopen.
Alleen het probleem is : als ik 100 weerstandjes koop, hoe wil ik 17 gelijkwaardige krijgen ?,
dat is erg moeilijk, ik denk dat het slimmer is om die 0,1% te kopen.
Ok voor het zelfde geld heb ik 250 1% weerstandjes, dan moet ik ook nog 250 keer meten en hopen dat ik 17 gelijke vind zonder ademen en aanraken.
Ik ga zoiezo eerst 1% proberen om te testen, als de oscillator werkt bouw ik hem opniew met 0.1%.
En idd mijn multimeter gaat maar tot 1 cijfer achter de komma bij onder de 220K metingen,
en ja hij gaat ook knipperen tussen 2 waardes, is een oud ding, ik wil een goede kopen.
Alleen het probleem is : als ik 100 weerstandjes koop, hoe wil ik 17 gelijkwaardige krijgen ?,
dat is erg moeilijk, ik denk dat het slimmer is om die 0,1% te kopen.
Ok voor het zelfde geld heb ik 250 1% weerstandjes, dan moet ik ook nog 250 keer meten en hopen dat ik 17 gelijke vind zonder ademen en aanraken.
Ik ga zoiezo eerst 1% proberen om te testen, als de oscillator werkt bouw ik hem opniew met 0.1%.
Designer
audio lab
- Lid sinds
- 21 augustus 2013
- Berichten
- 1.371
Ik kan nergens een schema vinden hoe de xoxbox 5,333 volt maakt.
edit : oh tog wel : http://www.ladyada.net/media/x0xb0x/ioboard%20release%20v1_0.png
edit : oh tog wel : http://www.ladyada.net/media/x0xb0x/ioboard%20release%20v1_0.png
Oh, excuses. Niet goed gelezen..
De 4174 is eigenlijk een 40174 (een CMOS HEX flipflop). Deze chip is tegenwoordig gewoon nog te krijgen
voor ongeveer 50ct bij bv Mouser. Als je niet makkelijk aan deze chip kan komen kun je de 40174 en de
buffers ook vervangen door bv een 4066.
Je sluit de 5.333V aan op 1 zijde van de 4066 en de weerstand op de andere zijde. Het DAC-bitje komt op
de schakelinput van de 4066. Belangrijk hierbij is dat de AAN-weerstand (ON-resistance) van de 4066 laag
is want deze kan een kleine fout maken op de DAC-output. Als je een 4066 met een ON-weerstand rond
de 50 Ohm gebruikt lijkt mij dat je geen enkel probleem krijgt.
Verder hoor ik je over DCO praten dus als je kunt programmeren met bv Arduino zou je een MCP4728 kunnen
gebruiken. 1 DAC voor Pitch CV, 1 DAC voor Cutoff, 1 DAC om evt. een DDS-variant van de envelope doorheen
te gooien en dan heb je nog 1 DAC over voor een LFO.
voor ongeveer 50ct bij bv Mouser. Als je niet makkelijk aan deze chip kan komen kun je de 40174 en de
buffers ook vervangen door bv een 4066.
Je sluit de 5.333V aan op 1 zijde van de 4066 en de weerstand op de andere zijde. Het DAC-bitje komt op
de schakelinput van de 4066. Belangrijk hierbij is dat de AAN-weerstand (ON-resistance) van de 4066 laag
is want deze kan een kleine fout maken op de DAC-output. Als je een 4066 met een ON-weerstand rond
de 50 Ohm gebruikt lijkt mij dat je geen enkel probleem krijgt.
Verder hoor ik je over DCO praten dus als je kunt programmeren met bv Arduino zou je een MCP4728 kunnen
gebruiken. 1 DAC voor Pitch CV, 1 DAC voor Cutoff, 1 DAC om evt. een DDS-variant van de envelope doorheen
te gooien en dan heb je nog 1 DAC over voor een LFO.
Designer
audio lab
- Lid sinds
- 21 augustus 2013
- Berichten
- 1.371
De 4174 versies die ze bij reichelt hebben gaan niet zo hoog qua volt :
https://www.reichelt.de/ICs-74HC-DI...158&GROUPID=2930&artnr=74HC+174&SEARCH=hct174
deze gaat tot 6 volt, net genoeg, die van 5,5 lijkt mij wat krap.
Qua cutoff met voltage aansturen weet ik niet hoe je dat in een 303 clone doet, zit net wat anders in elkaar als normaal.
Daarvan kan ik ook geen mods vinden online, uiteindelijk ga ik een dubbele digitale weerstand er tussen zetten, alleen is dat niet zo mooi als VC met sweepen, meer alleen voor instellen.
Handige tip met die 4066, die heb ik liggen, alleen dat worden dan 2 ics, ik bestel die ene 6volt van reichelt wel.
Oja die DAC ziet er interessant uit, alleen is microspul, ik heb normaal discrete onderdelen, een keer zal ik tog een microscoop nodig zijn,
tot dan vermijd ik micro SMD spul.
Die 5,333 volt gaat wel lukken zo te zien met alleen een LM 336-Z5,0 en een opampje om te bufferen.
Zo te zien die 317 niet nodig volgens het xoxbox schema.
https://www.reichelt.de/ICs-74HC-DI...158&GROUPID=2930&artnr=74HC+174&SEARCH=hct174
deze gaat tot 6 volt, net genoeg, die van 5,5 lijkt mij wat krap.
Qua cutoff met voltage aansturen weet ik niet hoe je dat in een 303 clone doet, zit net wat anders in elkaar als normaal.
Daarvan kan ik ook geen mods vinden online, uiteindelijk ga ik een dubbele digitale weerstand er tussen zetten, alleen is dat niet zo mooi als VC met sweepen, meer alleen voor instellen.
Handige tip met die 4066, die heb ik liggen, alleen dat worden dan 2 ics, ik bestel die ene 6volt van reichelt wel.
Oja die DAC ziet er interessant uit, alleen is microspul, ik heb normaal discrete onderdelen, een keer zal ik tog een microscoop nodig zijn,
tot dan vermijd ik micro SMD spul.
Die 5,333 volt gaat wel lukken zo te zien met alleen een LM 336-Z5,0 en een opampje om te bufferen.
Zo te zien die 317 niet nodig volgens het xoxbox schema.
Als de spec zegt dat die HC174 6V kan hebben dan is 5.333V geen probleem. En als je toch gaat bestellen regel dan een LM317 want met een spanningsreferentie en een opamp kom je zonder truukjes niet hoger dan 20mA om je VCO mee te voeden.
Als je het hebt over de 240 ohm weerstand die stelt volgens mij de interne spanningsreferentie in.
Als je met opamps gaat werken bouw je op een slechtere manier wat in de LM317 zit. Daar zit nl.
al een opamp in die de regellus regelt. Wat ze verder in de LM317 opgelost hebben is de stroom
die de schakeling kan leveren (1A max), kortsluitbeveiliging, etc... Een spanningsregelaar is in deze
uiteindelijk echt de betere oplossing. Dus als je begint met analoge synthelectronica is het in mijn
ogen een slim idee om met spanningsregelaar ICs (zoals de LM317, LM78XX en LM79XX series) te
leren werken.
Simpel LM317 schema hier:
http://www.circuitstoday.com/few-lm317-voltage-regulator-circuits
R1 moet een multiturn instelpotmetertje zijn. Ziet er zo uit:
https://www.reichelt.nl/Trimmers-Po...artnr=64W-5,0K&SEARCH=multiturn+potentiometer
Als je voor nu snel iets wilt maken wat werkt kun je een transistorbuffer achter
een opamp plaatsen zoals in dit schema:
https://www.allaboutcircuits.com/te...r-an-op-amp-output-for-higher-current-part-1/
Wat je dan eigenlijk aan het bouwen bent is een LM317 zoals je waarschijnlijk al
geraden hebt... Rload vervang je door je VCO-schakeling. Je zult wel nog steeds
een multiturn potentiometer nodig hebben om de gain van je opamp zo in te
stellen dat je 5.333V maakt.
Als je met opamps gaat werken bouw je op een slechtere manier wat in de LM317 zit. Daar zit nl.
al een opamp in die de regellus regelt. Wat ze verder in de LM317 opgelost hebben is de stroom
die de schakeling kan leveren (1A max), kortsluitbeveiliging, etc... Een spanningsregelaar is in deze
uiteindelijk echt de betere oplossing. Dus als je begint met analoge synthelectronica is het in mijn
ogen een slim idee om met spanningsregelaar ICs (zoals de LM317, LM78XX en LM79XX series) te
leren werken.
Simpel LM317 schema hier:
http://www.circuitstoday.com/few-lm317-voltage-regulator-circuits
R1 moet een multiturn instelpotmetertje zijn. Ziet er zo uit:
https://www.reichelt.nl/Trimmers-Po...artnr=64W-5,0K&SEARCH=multiturn+potentiometer
Als je voor nu snel iets wilt maken wat werkt kun je een transistorbuffer achter
een opamp plaatsen zoals in dit schema:
https://www.allaboutcircuits.com/te...r-an-op-amp-output-for-higher-current-part-1/
Wat je dan eigenlijk aan het bouwen bent is een LM317 zoals je waarschijnlijk al
geraden hebt... Rload vervang je door je VCO-schakeling. Je zult wel nog steeds
een multiturn potentiometer nodig hebben om de gain van je opamp zo in te
stellen dat je 5.333V maakt.
Vwb 2sk30ay - Ja dat kan een groot verschil maken. Wellicht kun je een Y vinden met een lage IDss. Maar beter ga je gewoon voor een O.
Heb de O evt evt los te koop voor EUR 3 per stuk.
Vooral ook de 2sc1583, 2sc2291 etc. meenemen in de VCF. En vergeet de sumida MC-102C coil voor je power rail niet..
Heb de O evt evt los te koop voor EUR 3 per stuk.
Vooral ook de 2sc1583, 2sc2291 etc. meenemen in de VCF. En vergeet de sumida MC-102C coil voor je power rail niet..
Designer
audio lab
- Lid sinds
- 21 augustus 2013
- Berichten
- 1.371
Ja die 240 ohm bedoel ik, dat heeft tog effect op je schema ?, elkos die sneller ontladen.
een gewone 7805 is veel makkelijker zonder extra weerstand naar de min.
Die simpele met alleen een transistor ziet er wel simpel uit, kan ook nog zonder opamp ?, anders gebruik ik een fetje.
Die afstelpotjes heb ik in alle 4 waardes in alle vormen in het winkelwagentje, 33 cent p/s.
Waar is die coil voor ?, daar zie ik geen nut van op dit moment.
een gewone 7805 is veel makkelijker zonder extra weerstand naar de min.
Die simpele met alleen een transistor ziet er wel simpel uit, kan ook nog zonder opamp ?, anders gebruik ik een fetje.
Die afstelpotjes heb ik in alle 4 waardes in alle vormen in het winkelwagentje, 33 cent p/s.
Waar is die coil voor ?, daar zie ik geen nut van op dit moment.
Die weerstand staat in serie met de 5k en trekt via dat pad weinig stroom. Via de pin van het IC loopt er via de 240 Ohm ook niet veel stroom. Dus dat valt wel mee. Verder geldt wat ik eerder al zei: dit circuit is gemaakt voor 5.333V niet 5V. Als je toch onnodig dit pad gaat bewandelen dan zul je waarschijnlijk componentwaardes moeten aanpassen om de VCO als een originele 303 VCO te laten werken.
Die coil is totaal niet belangrijk. Is een onderdeel uit de schakelvoeding die je niet gaat gebruiken. Vandaar ook de knipoog
Die coil is totaal niet belangrijk. Is een onderdeel uit de schakelvoeding die je niet gaat gebruiken. Vandaar ook de knipoog
Vergelijkbare discussies
