actieve monitors?

[Putzi]

Origineel geplaatst door radiance
OK, ok ff nuanceren: mensen die zich niet bezighouden met het bouwen van monitors en aanverwante zaken zoals cross over filters en wat al niet meer..........bla bla bla.

Iemand die zelf monitors bouwt neemt ook maar standaard verkrijgbare componenten, om die vervolgens aan elkaar te knopen en in een kistje te gooien. Dat wil nog niet zeggen dat je er verstand van hebt.

IMO kan je als DIY'er gewoon niet op tegen de gespecialiseerde bedrijven die met een team van opgeleide mensen alle componenten van de grond af ontwerpen, simuleren en verifieren. En dat zijn de mensen die er ECHT iets van weten.

 

[mischa]

ga het tog even over passive hebben

bryston eindtrap met mega dure passive x-over

een active amp die voor de amp al gefilterd word en de speaker die dus rechtstreeks op de amp word aangesloten


deze 2 kunnen hetzelde prestoren kwa klank maar dan alleen omdat de bryston impedantie verschillen beter kan opvangen en meer rezerves heeft dan de gemiddelde amp . Maar het is een hele dure oplossing

een active amp heeft geen last van de componenten tussen amp en speaker en krijgt dus alleen de inpedantie van de luidspreker zelf

stel je voor dat je versterker 100 watt kan leveren , het is een 2 weg systeem met de x-over op 2 khz met een 6 db passive filter zie je al dat de versterker op die 2 khz zo een 40 ohm weerstand krijgt en dan is het geen 100 watt meer wat hij kan leveren maar mischien 10 watt met als gevolg dat de vervorming heel snel hoorbaar word in dat gebied. zodra je de gangbare 12 db of zelfs 18 db passive x-overs gaat aansturen worden die weerstand pieken zelfs veel hoger en dan ga je het met een middel klasse versterker niet redden

je wil gewoon dat de versterker maximale controlle heeft over de speaker en met een x-over ertussen heb je een geweldige stoorzender

voor de liefhebber : http://sound.westhost.com/biamp-vs-passive.htm

Ik wil gewoon een betaalbaar systeem maken maar geen afbreuk doen aan top componenten . Als ik b.v. het nieuwste systeem ga voorzien van 3 active amps 3 filters met de nodige instelmogelijkheden etc etc betaal ik voor een top amp een 500 euro per stuk inkoop . dit reken ik dan door in de eindprijs . Mijn manier op het goedkoper te doen is vrij simpel . ik heb zolang gezocht naar speakers die een natuurlijke afloop hebben kwa freq responce en daar waar het moet pak ik het over met minimale middelen . Zo min mogelijk componenten gebruiken om geen last te hebben van normale x-over en dit combineren met een hele zware amp . Dus eigelijk mag ik het geen active noemen het is 1 zware amp

 

[Putzi]

Origineel geplaatst door mischa
ga het tog even over passive hebben

bryston eindtrap met mega dure passive x-over

een active amp die voor de amp al gefilterd word en de speaker die dus rechtstreeks op de amp word aangesloten


deze 2 kunnen hetzelde prestoren kwa klank maar dan alleen omdat de bryston impedantie verschillen beter kan opvangen en meer rezerves heeft dan de gemiddelde amp . Maar het is een hele dure oplossing

een active amp heeft geen last van de componenten tussen amp en speaker en krijgt dus alleen de inpedantie van de luidspreker zelf

stel je voor dat je versterker 100 watt kan leveren , het is een 2 weg systeem met de x-over op 2 khz met een 6 db passive filter zie je al dat de versterker op die 2 khz zo een 40 ohm weerstand krijgt en dan is het geen 100 watt meer wat hij kan leveren maar mischien 10 watt met als gevolg dat de vervorming heel snel hoorbaar word in dat gebied. zodra je de gangbare 12 db of zelfs 18 db passive x-overs gaat aansturen worden die weerstand pieken zelfs veel hoger en dan ga je het met een middel klasse versterker niet redden

je wil gewoon dat de versterker maximale controlle heeft over de speaker en met een x-over ertussen heb je een geweldige stoorzender

voor de liefhebber : http://sound.westhost.com/biamp-vs-passive.htm

Ik wil gewoon een betaalbaar systeem maken maar geen afbreuk doen aan top componenten . Als ik b.v. het nieuwste systeem ga voorzien van 3 active amps 3 filters met de nodige instelmogelijkheden etc etc betaal ik voor een top amp een 500 euro per stuk inkoop . dit reken ik dan door in de eindprijs . Mijn manier op het goedkoper te doen is vrij simpel . ik heb zolang gezocht naar speakers die een natuurlijke afloop hebben kwa freq responce en daar waar het moet pak ik het over met minimale middelen . Zo min mogelijk componenten gebruiken om geen last te hebben van normale x-over en dit combineren met een hele zware amp . Dus eigelijk mag ik het geen active noemen het is 1 zware amp

Als ik het goed begrijp plaats je dus wel meerdere amps achter je crossfilter? In dat geval zal je toch het nodige moeten doorrekenen en afstellen.

Mijn 'hifi' speakers zijn trouwens volledig digitaal. Het signaal komt digitaal binnen, en ook het crossover filter is digitaal. Daarachter zit een DSP die via de eindtrap de frequentiecurve van de speaker compenseert. Het resultaat is zeer transparant, met een uitzonderlijk strakke fase. Toegeven, het sub-lage kon wel wat beter bij hoge volumes, maar ik heb ook geen 'club-vibe' nodig bij het monitoren.

 

[mischa]

Hmm volgens mij is er iemand verdwaald hier . Het woord DIY . Laat ik eerst beginnen dat het overgrote merendeel helemaal gebrain washed is door de gemiddelde propaganda van de bekende merken . Bijna alle merken noemen hun systemen Reference bla bla nou kan je met garantie zeggen dat er geen referentie is . Het gaat om het totaal pakket ( ruimte / plaatsing en als laatste de speaker ) ga maar lekker massa productie nears kopen met geweldige specs die je tog niet begrijpt . En dan natuurlijk nog Auralex schuimrubber dingetjes die nagenoeg niet helpen teggen staande golven in het laag .. Of nog een product van hun van die schuimrubber dingetjes om het geluid los te koppelen .. Het helpt geen donder want de geluidsgolven komen uit de speaker en gaat gewoon alles laten bewegen wat in je ruimte staat . ( voel je desk maar even ) . Er zijn monitor fabrieken die het goed doen maar die zijn gewoon niet te betalen . Ik zou nooit kunnen winnen tegen de massa productie van de gemiddelde fabriek . Het gaat zo massaal mogelijk / made in china / . Hun doel is niet het beste maar zo rendabel mogelijk .

Om 1 ding ben ik heel blij er zijn genoeg mensen die wel openstaan voor custom werk en dit zijn niet de hobby producers maar de mensen die al lang en breed internationaal doorgebroken zijn .

 

[REY]

Origineel geplaatst door mischa


Om 1 ding ben ik heel blij er zijn genoeg mensen die wel openstaan voor custom werk en dit zijn niet de hobby producers maar de mensen die al lang en breed internationaal doorgebroken zijn .

Wise spoken dude

 

[mischa]

Zo vlak mogelijk is niet zo moeilijk alleen moet je het in je ruimte vlak zien te krijgen das hele andere koek . Die dode ruimte metingen zegge me helemaal nix . Als de ruimte klopt dan zou je nog een ultracurve gebruiken om de laatste probleemjes op te lossen das een betere oplossing .

Een vlakke curve is mooi maar zeg niks over hoe de speaker iets neerzet het is alleen het volume t.o.v. freqenties . Maar hoe ze presteren met meerdere freq is iets heel anders

 

[Putzi]

Origineel geplaatst door mischa
Hmm volgens mij is er iemand verdwaald hier . Het woord DIY . Laat ik eerst beginnen dat het overgrote merendeel helemaal gebrain washed is door de gemiddelde propaganda van de bekende merken . Bijna alle merken noemen hun systemen Reference bla bla nou kan je met garantie zeggen dat er geen referentie is . Het gaat om het totaal pakket ( ruimte / plaatsing en als laatste de speaker ) ga maar lekker massa productie nears kopen met geweldige specs die je tog niet begrijpt . En dan natuurlijk nog Auralex schuimrubber dingetjes die nagenoeg niet helpen teggen staande golven in het laag .. Of nog een product van hun van die schuimrubber dingetjes om het geluid los te koppelen .. Het helpt geen donder want de geluidsgolven komen uit de speaker en gaat gewoon alles laten bewegen wat in je ruimte staat . ( voel je desk maar even ) . Er zijn monitor fabrieken die het goed doen maar die zijn gewoon niet te betalen . Ik zou nooit kunnen winnen tegen de massa productie van de gemiddelde fabriek . Het gaat zo massaal mogelijk / made in china / . Hun doel is niet het beste maar zo rendabel mogelijk .

Om 1 ding ben ik heel blij er zijn genoeg mensen die wel openstaan voor custom werk en dit zijn niet de hobby producers maar de mensen die al lang en breed internationaal doorgebroken zijn .

Het doel van alle fabrikanten is beste prijs/prestatieverhouding, en dat allemaal beter dan hun concurrenten. Inderdaad, geen enkele ruimte is gelijk, maar de echte grote namen laten hun studio dan ook door de fabrikant van hoogwaardige monitors onder handen nemen. Kost wat, maar dan heb je ook wat. Goedkoop is meestal duurkoop. Maar mochten ze per se monitors in chroom finish willen hebben, dan weten ze nu bij wie ze kunnen aankloppen

 

[REY]

Origineel geplaatst door Putzi
En waarom is een passief filter per definitie slechter dan een actief?

Passief is niet per defenitie slechter dan acief !
Maar: Passieve filters nemen wel een stuk vermogen op van je amp. Hierdoor heb je sneller en meer vermogens verliezen dan met actieve systemen.

Of zeg ik nu iets verkeerds ?

 

[Putzi]

Origineel geplaatst door REY
Passief is niet per defenitie slechter dan acief !
Maar: Passieve filters nemen wel een stuk vermogen op van je amp. Hierdoor heb je sneller en meer vermogens verliezen dan met actieve systemen.

Of zeg ik nu iets verkeerds ?

Daar ben ik het mee eens. Vergeet echter niet dat actieve filters ook weer vervorming introduceren. Maar het gaat om het totale ontwerp. Als je alles goed op elkaar afstemt (in de ontwerpfase), dan denk ik dat je met een actief systeem betere resultaten kan halen. Sommige fabrikanten kunnen dat heel goed, gezien de prijs/kwaliteit verhouding van hun monitors.

 

[reptil]

allemaal

allemaal


ehhe
een echt wezenlijk verschil is dat actieve monitors niet of nauwelijks kunnen worden opgeblazen.
is dat wel het geval, krijg je onder garantie gewoon nieuwe
ik weet niet hoor, maar ik heb al een aantal tweetertjes naar de kl*te geholpen (passief dus)
maar ja er komt gewoon af en toe een resonantiepiekje uit mijn doepfertje
en dat nou eenmaal zo
dus
een kip is geen mus

koop een stel actieve
of passieve
maar zet ze in ieder geval niet te hard

gisteren uit geweest, optreden van een vriendin
ze zong geweldig, prima optreden
geluid stond VEEEEEEEEEL te hard
resultaat, overstuurd in het hoog, te weinig laag, omdat de limiter te hard stond te werken
sommige mensen (te veel helaas) snappen er NIKS van
en dat is thuis bij die mensen niet anders
koop fatsoenlijke shit, zelfbouw of gerenommeerd merk, actief of passief, en leer ernaar luisteren
dan gebruik je ze
wie moet je geloven van bovenstaanden?
ALLEMAAL
ze hebben allemaal een beetje gelijk
zo