"Je moet iets met social media!" // Social media-expert Allan Drent

"Je moet iets met social media!" // Social media-expert Allan Drent

Ik denk dat social media effectiever voor je werken kan als je sowieso meer origineel bent dan de rest en dan hoef je er dus ook minder aan te doen. Maar als je graag eenheidsworst (mainstream) maakt, dan heb je een zware taak om op te vallen.
Dat ben ik met je eens, als je echt je onderscheidt van de rest en een unieke sound of stijl hebt dan val je op en gaan mensen vanzelf over je praten en je posten, dan hoef je minder te doen.
Maar alleen af en toe een track posten op het forum daar redt je het niet mee.
Toen ik die track van je hoorde met die gitaar plugin nog niet zolang terug dan vind ik wel zonder te slijmen dat je zeker het muzikale talent hebt maar dan zal je toch als je iets wilt verder wilt komen er wel iets meer mee aan de weg moeten timmeren, alleen geloof ik dat je die behoefte niet echt hebt.
 
Ik begrijp wat je bedoelt. Gezien mijn leeftijd (middelbaar, grijzend en kalend) ben ik geneigd om te denken dat men Github enzo heeft uitgevonden om te werken aan software libraries en computer gerelateerde zaken qua development. Dat dat tegenwoordig ook kan via Facebook is fijn. Da's wellicht minder afstandelijk dat Github enzo.
Github is zeker voor ICT projecten een handige omgeving, in de social media tak gebruik je daar vaak discord voor. Discord geeft je de mogelijkheid om je eigen 'server' simpel toe te voegen, en daar kun je dan de channels voor dat project / onderwerp toevoegen en zelfs dingen als video rooms of muziek rooms toevoegen. Dit alles is compleet gratis en je hebt volledige controle over wie toegang heeft en wat zijn rechten zijn. Het is enorm laagdrempelig en werkt fantastisch voor video workshops.

Mag ik zeggen dat ik het jammer voor de rest v/d wereld vind dat zoiets in een gesloten groep plaatsvindt? Je moet 'm maar weten te vinden. Daarna is lid worden van die groep en (eenzijdig) de kennis op doen wel te doen. Maar ik ben nog uit de tijd dat internet (jaren '90) de ultieme bevrijding betekende. Nooit meer afhankelijk van plaatselijke hobbygroepjes in het wijkcentrum. Nooit meer afhankelijk van oude achterhaalde (leer)boeken in je kleine dorpsbibliotheek. Alles was ineens openbaar en te vinden. Alles, werkelijk alles. Ik meen het uit de grond van mijn hart dat het mij droevig stemt dat dit nu een keer neemt. Dat mogen sommigen misschien niet geloven, overdreven- of emotioneel vinden. Maar op (technische) mensen van mijn leeftijd komt het over als een achteruitgang. Ik weet dat mensen zoals jij het niet zo menen. Maar het wordt voor sommigen moeilijk om uit te vinden hoe iets werkt als het in besloten groepen wordt besproken en niet is te vinden met search machines zoals de Webcrawler, Webspider, Altavista, Yahoo of (veel later in de geschiedenis) Google. Ik ben bang dat we weer een beetje teruggaan naar de tijd dat je het wiel opnieuw uitvond en er later achter kwam dat er op internet allang een webpagina over bestond.

Zeer goed punt en om eerlijk te zijn: Ik ben het eigenlijk volledig met je eens!

Echter naar mijn mening is de wereld online nogal veranderd de afgelopen 5 jaar en is het op zich niet zo raar dat forums op internet wat verouderd zijn. Iedereen is gewend aan een praktisch directe communicatie of antwoord op zijn vraag of mededeling en bij forums is het meer afwachten wanneer en of er iemand op reageert.

Wat je met name de laatste jaren ziet is dat alle interessante groepen inderdaad besloten groepen zijn waarbij je geaccepteerd moet worden om er binnen te komen (vaak aan de hand van vragen die je moet beantwoorden zodat ze kunnen zien of je echt wel iets van die materie weet). Die besloten groepen zijn er in 2 vormen: de groep die je via search kunt vinden (daar kom je bijna altijd wel in als je dat wil), en de besloten groepen die op verborgen staan, die vind je niet, daar moet je voor uitgenodigd worden door 1 van de leden in zo'n groep.

Naar mijn ervaring zijn de besloten groepen die op verborgen staan vaak groepen waar heel weinig mensen in zitten, maar dat zijn dan wel de mensen die echt compleet voor dat specifieke onderwerp gaan.
Ik zelf vind aantallen ook compleet irrelevant, ik heb liever 10 man in een groep die echt enthousiast over een onderwerp zijn dan dat je een zogenaamde succesvolle groep hebt met duizenden leden waarbij het toch nergens over gaat.

Je punt dat er openbaar dan niets terug te vinden is onderschrijf ik volkomen, ik vind de onderwerpen in die groepen zelf altijd erg interessant en boordevol informatie en je kunt van elkaar zo veel leren als je daar voor open staat door de verschillende manieren waarop de onderwerpen worden benaderd. Het is inderdaad wel jammer dat anderen die dat ook interessant vinden nooit na kunnen lezen. Daar is een forum veel beter geschikt voor.

Volgens mij gaat Bombario ook met zo'n discord of jitsi achtige groep starten hier op het synthforum met workshop topics. Misschien kan hij daar een vorm voor vinden om dat in die sessies te delen. Ik zou er zelf geen oplossing voor weten en heb zelf die behoefte ook niet zo.

Wat wij doen is een aantal verschillende gesloten facebook groepen hebben (met verschillende gebruikers), bij sommige van die facebook groepen hoort een discord server voor die specifieke groep waarin posts gedeeld en vastgelegd worden, bestanden gedeeld en de video workshops gehouden worden. Bij 1 is er zelfs elke dinsdagavond een meeting waar altijd wel tussen de 15 en 30 man in de video chat zitten om onderwerpen door te spreken. Bij de andere zijn de video workshops periodiek een heel topic gericht.

Al met al, het is er allemaal al in social media land, het enige is dat je zelf hoeft te doen is jezelf aan te melden bij enkele van de gesloten groepen met de onderwerpen die je interesseert, daar leer je dan vanzelf wel een aantal mensen kennen en voor je het weet wordt je ook voor de verborgen gesloten groepen uitgenodigd.

Zoals jij het uitlegt snap ik het. Dat gevoel had ik toen ik Newsgroups ontdekte (decennia voordat men daar illegaal films ging posten) en internet forums. En dat terwijl jij het gevoel hebt dat forums juist minder fijn en sociaal zijn dan Soc. Media. Je breekt mijn hart, man. ;)
Dat klopt helaas ook wel, ik heb niet een bepaald hoge pet meer op van forums. Dat is hier ongeveer een jaar of 4 geleden begonnen toen de sfeer naar mijn mening nogal afdaalde en de google warriors bij elke opmerking weer op het reactie uitlokken uit waren. Dat pastte gewoon wat minder bij mij en ik merkte dat er rond die tijd best wel een uittocht van de wat meer ervaren leden plaats vond. Ik heb hier zelf de laatste jaren maar sporadisch gekeken (ook op andere forums overigens) en daardoor ook de andere kanalen wat meer ontdekt die goed bij mij bleken te passen kwa werkwijze.

Ik moet zeggen dat sinds een jaar of zo ik het hier op het synthforum weer heel erg de goede kant op vindt gaan. De sfeer is gewoon goed nu en die hele persoonlijke negatieve posts zie je nauwelijks nog. Ik ben hier inmiddels ook weer wat meer te vinden door die verbeterde sfeer.

Maar het grote voordeel van social media groepen is dat je echt heel specifiek op bepaalde topics kan inzoomen, of dat nu sound design is, of productie technieken, of mix en mastering, het is er allemaal en over het algemeen is het enorm actief kwa community. Dat is iets anders dan een generiek forum over het hele spectrum. Voor beide is wat te zeggen vind ik.

En om terug te komen op het 'jezelf verkopen' via social media aspect. Als je een doelgroep wil bereiken met je muziek of je diensten, dan ontkom je er niet aan om een community om je heen te bouwen. Je kunt de allerbeste muziek producer op aarde zijn, maar als niemand dat weet dan zul je er toch iets mee moeten doen als je je muziek of diensten bekend wil maken. Opvallen vanzelf gaat echt niet lukken. Dingen als je track op youtube of spotify plaatsen helpt niet.

Als je voor 19 euro per jaar onbeperkte hoeveelheden van je eigen tracks kunt uploaden naar de streaming diensten dan snapt iedereen wel dat iedereen dat kan doen en dat je nooit op gaat vallen.
Overigens social media is niet alleen facebook, er zijn zo bizar veel social media platformen, zelfs youtube kun je als social media platform tegenwoordig gebruiken, via live chats bij je video en zelfs realtime donations integreren, of patron voor community building zie je ook heel erg in opmars nu. Ook dit hele social media is op dit moment zich razendsnel aan het evolueren.

Echt we leven als muzikanten in hele mooie tijden nu als je je er een beetje in verdiept.
 
Laatst gewijzigd:
ik keek net voor het eerst op een soort soundcloud platform, Audius heet het. Voor zover ik snel kan zien allemaal hobbyisten.. Een eindeloze lijst van onbekend werk, ik klikte maar random wat dingen aan. Maar alles wat ik aanklik klinkt gelikt... Zou zo op radio kunnen.. Het niveau is hoog..
 
Volgens mij gaat Bombario ook met zo'n discord of jitsi achtige groep starten hier op het synthforum met workshop topics. Misschien kan hij daar een vorm voor vinden om dat in die sessies te delen.
Youtube? Dan is het voor iedereen te vinden en terug te kijken als een soort 'Uitzending Gemist'.

Verder bedankt voor je uitleg. :)
 
Youtube? Dan is het voor iedereen te vinden en terug te kijken als een soort 'Uitzending Gemist'.
het probleem daarvan is dat je dan van iedereen in de lobby toestemming moet hebben, aangezien je iedereen zijn video beeld en reacties dan online gaat zetten vanuit een gesloten groep. In de praktijk gaat dat helaas niet lukken, want er zijn best veel mensen die dat niet willen in de praktijk en je wilt geen drempel opwerpen voor mensen die dat niet willen.

Wat wij wel in 1 groep doen is de workshop vooraf opnemen en die als unlisted op youtube plaatsen en die worden dan in de workshop channels gearchiveerd voor de discord leden, die kunnen ze daar dan terugkijken. In die specifieke groep wordt dan de workshop gezamenlijk gekeken en daarna volgt een interactieve workshop waarin iedereen kan inhaken op de basis workshop en dan wordt alles besproken en verder uitgelegd tijdens die interactieve sessie die niet opgenomen en gearchiveerd wordt.

Maar in de meeste andere groepen is het altijd interactief vanaf het eerste moment, die methode hierboven is maar in 1 groep waarin ik zit.
 
"Goede muziek" is natuurlijk volledig subjectief. Staat ook helemaal los van het wel of niet gebruiken van Social Media. Het is iig niet zo dat je muziek er beter van wordt als geen Social Media gebruikt of die niet effectief inzet. En vice versa natuurlijk.
Kan die vraag ook wat uitbreiden.
Zijn er hier mensen(of hunzelve)die iemand kennen en iets bereikt hebben zonder al die sociale media en andere kanalen..
Vroeger had je één groot platform in de begin periode MP3.com.Je poste je muziek,en je verkochte of verkochte niet.Had vele luisteraars of niet.
 
Kan die vraag ook wat uitbreiden.
Zijn er hier mensen(of hunzelve)die iemand kennen en iets bereikt hebben zonder al die sociale media en andere kanalen..
Vroeger had je één groot platform in de begin periode MP3.com.Je poste je muziek,en je verkochte of verkochte niet.Had vele luisteraars of niet.
Dat meisje dat nu meedoet aan het Songfestival (S10, oftewel Stien)? Of is zij al tijden zeer actief, dan wel populair, op soc. media?
 
Dat ben ik met je eens, als je echt je onderscheidt van de rest en een unieke sound of stijl hebt dan val je op en gaan mensen vanzelf over je praten en je posten, dan hoef je minder te doen.
Maar alleen af en toe een track posten op het forum daar redt je het niet mee.
Toen ik die track van je hoorde met die gitaar plugin nog niet zolang terug dan vind ik wel zonder te slijmen dat je zeker het muzikale talent hebt maar dan zal je toch als je iets wilt verder wilt komen er wel iets meer mee aan de weg moeten timmeren, alleen geloof ik dat je die behoefte niet echt hebt.
Het heeft er ook mee te maken dat ik niet denk het niveau te hebben wat nodig is om echt iets te bereiken met mijn muziek. Mijn tracks zijn eigenlijk altijd maar voor 70% af, die laatste 30% die in allerlei kleine details zit sla ik gewoon over en begin ik liever weer aan wat nieuws. Luiheid eigenlijk om er echt iets goeds van te maken. Maar zelfs al zou het me lukken om dat wel voor elkaar te krijgen dan is er nog een lange weg te gaan om dat weer overal gepushed te krijgen en dat is niet waar ik mee bezig wil zijn.

En zo blijft het dus hobby voor mij.
Voor mij zijn muziek maken en bekendheid vergaren verschillende dingen die eigenlijk niks met elkaar te maken hebben. Het eerste is leuk, het tweede zie ik het nut / doel niet zo van in.
 
Bij de mensen die drukker zijn met social media, is de hobby ook vaker proberen bekend te worden, muziek is dan vaak alleen het medium. Daarom ook vaak template muzak die ondersneeuwt in de overdaad aan template muzak van de mediocre “competitie”. Om je bagger dan toch “onderscheidend” over de bühne te krijgen, moet je idd iets anders doen met social media.
 
Bij de mensen die drukker zijn met social media, is de hobby ook vaker proberen bekend te worden, muziek is dan vaak alleen het medium.
Het is zo generaliserend allemaal, waarom? Hoe weet jij dat? En waarom woorden als 'bagger' gebruiken als mensen hun best doen om te creëren, ook al vind jij het dan niet mooi? Ik snap dat niet.

Aandachtzoekers lopen er genoeg rond hoor, absoluut. Maar als artiest wil je toch ook gewoon gehoord worden en is het leuk als je reacties krijgt?

Ik volg een zanger op Instagram die geweldig live tracks inzingt. En deze wil ik je ook niet onthouden, die man speelt geweldige jazz en jaren '30 swing in met VST's. Dat is echt een aanrader, en zo zijn er nog veel meer.

Als je wilt, kun je overal iets negatiefs in zien, maar ook iets positiefs. Wees kritisch, maar gooi het kind niet met het badwater weg. Zoals @quifster ook duidelijk uitlegde. En persoonlijk probeer ik altijd zo weinig mogelijk van anderen te vinden. Ik heb het al druk genoeg met mezelf 😁
 
  • Duimpje
Duimpjes: JSA
Was niet persoonlijk hoor, maar de floodgates staan wijd open, er wordt iedere dag petabytes aan content het web opgeslingerd. ben met je eens dat héél er af en toe wat diamantjes meespoelen die wél de moeite waard zijn. Die eigenzinnigheid is voor mij juist wat kwaliteit van de massa onderscheidt. Maar om een mediocre product d.m.v. Social media nog verder op te dringen, werkt imho juist averechts.
 
Aandachtzoekers lopen er genoeg rond hoor, absoluut. Maar als artiest wil je toch ook gewoon gehoord worden en is het leuk als je reacties krijgt?
Wat ga je doen hé?Eerst wachten een paar jaar tot je alles in de puntjes beheerst en dan je 'rommel' op internet gooien en sociale media gebruiken.Of begin en kan je niet wachten om je muziek ten horen te brengen en is het maar zus en zo.
Want ik denk dat velen niet kunnen wachten en dat kan zeer nefast zijn voor je als artiest.
 
Was niet persoonlijk hoor, maar de floodgates staan wijd open, er wordt iedere dag petabytes aan content het web opgeslingerd.
Daar kijk ik dus niet naar. Ik volg artiesten die ik goed vind. Die attenderen me via hun berichten weer op artiesten die zij goed vinden, en zo krijg je snel een kwalitatief goede feed. En omdat ze merken dat mijn interesse oprecht is, reageren ze ook en krijg je een leuke dynamiek.
En dan je 'rommel' op internet gooien en sociale media gebruiken.
Wie bepaalt of iets rommel is? Als jij met hart en ziel iets maakt waar je trots op bent, kun je het toch gewoon delen? Dan mogen anderen hun eigen oordeel vellen. Als je wacht tot het 'goed' is, kun je een levenlang wachten. Want het is nooit zo goed als je wilt. Bij mij tenminste niet, maar dat maakt me ook niets uit. Anders kan ik wel stoppen 😉
 
Wat ga je doen hé?Eerst wachten een paar jaar tot je alles in de puntjes beheerst en dan je 'rommel' op internet gooien en sociale media gebruiken.Of begin en kan je niet wachten om je muziek ten horen te brengen en is het maar zus en zo.
Want ik denk dat velen niet kunnen wachten en dat kan zeer nefast zijn voor je als artiest.
Ja. het mooiste vind ik het wanneer social media een gevolg is van wat je doet. M.a.w.. dat je ook echt iets hebt om te laten zien. Je stroomt over van creativiteit en dat "zweet je uit" via je online kanalen. Maar voor veel mensen is social media een doel op zich geworden en dat levert al die pulp op.

Wachten totdat het perfect is voordat je begint, dat schiet ook weer niet op. Ik denk dat je best een groeiproces mag laten zien. Sterker nog, dat maakt het toegankelijker voor mensen. Je publiek groeit met je mee. Voor voor veel mensen uit "de vorige generaties" zoals ik, is juist dat beginnen zo lastig. Ons is geleerd dat je alles goed moet plannen. Maar ik heb de laatste tijd veel boeken gelezen die allemaal hetzelfde zeggen: "ga niet zitten wachten totdat alles perfect is voordat je begint, want dan begin je nooit". <-- tevens een note-to-self :D
 
Ja. het mooiste vind ik het wanneer social media een gevolg is van wat je doet. M.a.w.. dat je ook echt iets hebt om te laten zien. Je stroomt over van creativiteit en dat "zweet je uit" via je online kanalen. Maar voor veel mensen is social media een doel op zich geworden en dat levert al die pulp op.

Wachten totdat het perfect is voordat je begint, dat schiet ook weer niet op. Ik denk dat je best een groeiproces mag laten zien. Sterker nog, dat maakt het toegankelijker voor mensen. Je publiek groeit met je mee. Voor voor veel mensen uit "de vorige generaties" zoals ik, is juist dat beginnen zo lastig. Ons is geleerd dat je alles goed moet plannen. Maar ik heb de laatste tijd veel boeken gelezen die allemaal hetzelfde zeggen: "ga niet zitten wachten totdat alles perfect is voordat je begint, want dan begin je nooit". <-- tevens een note-to-self :D
Dit dus! Daarnaast zijn spontane ruwe diamantjes zo veel mooier dan volledig glad gepolijste zirkonia
 
"Ga niet zitten wachten totdat alles perfect is voordat je begint, want dan begin je nooit". <-- tevens een note-to-self :D
100% mee eens. Je kunt alles uitdenken, maar de realiteit is meestal anders. Begin gewoon, kijk of het aanslaat (bij jezelf en anderen) en verbeter als dat het geval is. Dan heb je er plezier in en word je via kleine stapjes steeds beter. Krijg je bevestiging, dan stimuleert dat. Dat kan ook via social media, mensen die het leuk vinden wat je doet, soms vanaf de andere kant van de wereld. Als ik iets goed vind, laat ik het ook altijd weten. Dan krijg je een positieve sfeer én meer gedaan.
 
Wachten totdat het perfect is voordat je begint, dat schiet ook weer niet op. Ik denk dat je best een groeiproces mag laten zien. Sterker nog, dat maakt het toegankelijker voor mensen. Je publiek groeit met je mee.
Zeker waar hoor want wat is perfect?
Maar door die social media kan ik me ook voorstellen dat het juist remmend kan werken omdat mensen dan zichzelf kunnen vergelijken en dan het idee krijgen dat ze niet goed genoeg zijn.
Zolang zanger Rinus al 2,4 miljoen keer bekeken is hoef je je daar toch niet zo druk over te maken zanger Rinus
 
Als je het echt meent om als beginneling met talent je muziek zo vlug uit te brengen,je beter wat assistentie opzoeken betaald of niet, toch in mixing,mastering.
Je kunt natuurlijk ook als gevorderde dit doen, wat een aantal zeker doen.Het is niet plezant te horen te krijgen op de media dat het slecht opgenomen is en dit spreid zich.
Je kunt ook natuurlijk terug beginnen onder een ander naam.Nieuw profiel.
 
Groten deels geluisterd, wel stukken geskipped want de manier van praten over marketing is vrij saai imo.
Eindigt met een conclusie "zorg dat je iets unieks hebt, unieke sound hebt een uniek concept een uniek act hebt" :beard:pfff
gewoon lekker muziek maken. #gebruiken en dan komt het ooit wel een keer goed, of niet.
 
gewoon lekker muziek maken. #gebruiken en dan komt het ooit wel een keer goed, of niet.
Da's wel de goede instelling denk ik, fun hebben in je muziek is waar 't om gaat, dan klink je zoals je bent en blijft het leuk.
Dat is anders dan van die talentjes die door bedrijven helemaal in een soort van formule worden geduwd, song, kleding en kapsel zijn helemaal op de doelgroep toegespitst en draaien maar.
Ik herinner me nog indertijd Rick Astley die in de stal van Fluitsma en van Tijn zat en een paar flinke hits had en dat niet volhield, hij liet z'n haar groeien en ging zelf verder met een eigen band en na een klein hitje niets meer van gehoord in de hitparade maar misschien dat ie zich wel happier voelde dan in zo'n keurslijf?
Maar social media kan je als je mazzel hebt wel een enorme boost geven en als je dan al de muziek maakte die je leuk vond dan is dat top.
 
Back
Top