Roger Linn aan het woord over Behringer kloon en software kloon Linn Drum en meer...

Hij wil gewoon vooruit kijken en blijven innoveren, zoals hij altijd heeft gedaan.
En daarom promoot hij de Luma-1.
Niets om dat product (dikke prima), ik vind het wel vreemd in dit licht gezien.
 
En daarom promoot hij de Luma-1.
Niets om dat product (dikke prima), ik vind het wel vreemd in dit licht gezien.
Roger Linn zei daar zelf over: "These guys are in it purely for the passion are far better engineers than I am, so I’m honored that they’re taking on this project. It’s entirely their project, but I’m staying in touch with them and giving some help along the way”.

Een gepassioneerde kleine partij die netjes om wat input vraagt is wat anders dan een grote commerciële club die vooral geld wil verdienen door zijn werk te pikken kopiëren en het voor de bühne nog even laat weten zodat ze kunnen zeggen dat Roger niet mee wilde werken. Roger is echt de beroerdste niet hoor. Hij beantwoordt alle LinnStrument support-mailtjes nog zelf en juicht bijvoorbeeld de Ableton Push 3 gewoon toe, omdat het boordevol innovatie en interessante ideeën zit en MPE een boost geeft (ook al zitten er meerdere concepten in de Push 3 die rechtstreeks uit zijn LinnStrument komen). Dat is gewoon gezonde evolutie en innovatie op muzikaal en technologisch gebied. De belangrijkste innovatie van Behringer zit op prijsgebied.
 
Dat is ook waar. Maar ik vind dat ome Uli verder gaat dan dat. Heel innovatief vind ik Behringer niet als het om gear gaat. Ik zie hun verdienmodel als veel voor weinig….gear for the masses.
>...gear for the masses
Dat is precies wat het is en daar is niks mis mee. Dan kan Jan en Alleman proeven en genieten van die vintage concepten en inspiratie opdoen. Wel belangrijk is dat er beseft wordt dat binnen 5 jaar er gebreken ontstaan en dat het een wegwerpproduct is geworden. In hoeverre wil je meedoen aan de wegwerpmaatschappij? Dit geldt echter niet enkel voor Behringer.
 
Als jij die circuit bend tune modificatie doet waarbij je die LS393's via externe timers gaat clocken zoals je omschrijft in deze post uit 2014 TuneMod dan komt het niet goed he. Dan ga je de adres inputs van de eproms asynchroon veranderen tov die vco master clock. Met als gevolg dat die S&h soms gewoon bagger data kunnen krijgen. Dat kan gewoon nooit goed werken. Klank zal er wel uitkomen maar die data gaat gewoon nooit doorkomen zoals oorspronkelijk bedoeld in het synchroon geclocked systeem...
Wat je omschrijft aangaande de clockfrequenties die asynchroon lopen was zeker een zorg in het ontwerp. In de praktijk blijkt dat reuze mee te vallen en zijn die nieuw tunable instrumenten prima als het origineel te tunen als de demuliplexfrequentie (bestaande instelpot) iets verhoogt wordt. Dus dat komt helemaal goed. Met de extended mod kan ook die demultiplexfrequentie van buitenaf aangepast worden waardoor er een scala aan mogelijkheden onstaat waar de muzikant in kwestie juist op uit is. Hoewel er theoritisch wel wat trade-offs kunnen zijn - afhankelijk van, heb ik nog geen klachten gehad --> alleen maar heel blije muzikanten ;-).
 
>...gear for the masses
Dat is precies wat het is en daar is niks mis mee. Dan kan Jan en Alleman proeven en genieten van die vintage concepten en inspiratie opdoen. Wel belangrijk is dat er beseft wordt dat binnen 5 jaar er gebreken ontstaan en dat het een wegwerpproduct is geworden. In hoeverre wil je meedoen aan de wegwerpmaatschappij? Dit geldt echter niet enkel voor Behringer.
Mja, is dat zo? Dat werd ook geroepen toen de Aira reeks van Roland uitkwam, en daarvan doen volgens mij de meeste exemplaren het na 10+ jaar nog steeds prima. TB-303 is ook een cheapo plastic hokje en die draaien zelfs 40+ jaar na dato nog.
 
>...gear for the masses
Dat is precies wat het is en daar is niks mis mee. Dan kan Jan en Alleman proeven en genieten van die vintage concepten en inspiratie opdoen. Wel belangrijk is dat er beseft wordt dat binnen 5 jaar er gebreken ontstaan en dat het een wegwerpproduct is geworden. In hoeverre wil je meedoen aan de wegwerpmaatschappij? Dit geldt echter niet enkel voor Behringer.
Ethiek heeft Behringer niks mee. Ze zijn ook niet heel innovatief, want wat is er nu zo innovatief aan de LM drum? Of al die synth clones? Linn samples zitten zowat overal wel in, of kun je zo downloaden. Bijvoorbeeld in mijn Roland TR8-S, en klaar. Die koop je denk ik wel voor 450,- gebruikt. En Rolands gaan lang mee, daar heb ik nog nooit gezeur mee gehad. Of een gebruikte Digitakt, idem. Dus ja….
 
Ethiek... Dus jatten mag, maar je moet alleen voldoen aan wat aan mode en trends onderhevige normen. Zou het gewoon betere marketing kunnen zijn?
 
Het zijn industriëlen, het zijn geen "Good Guys", handige mannen met slinkse marketing.
Niet zo veel mis mee doorgaans, totdat er "GURU statussen" beginnen te ontstaan, en de realiteit verdampt.
Het lieve oude nerdy oom imago werkt. Het recalcitrante, establishment negerende wildeman imago ook.
 
oger Linn zei daar zelf over: "These guys are in it purely for the passion are far better engineers than I am, so I’m honored that they’re taking on this project. It’s entirely their project, but I’m staying in touch with them and giving some help along the way”.

Een gepassioneerde kleine partij die netjes om wat input vraagt is wat anders dan een grote commerciële club die vooral geld wil verdienen door zijn werk te pikken kopiëren en het voor de bühne nog even laat weten zodat ze kunnen zeggen dat Roger niet mee wilde werken. Roger is echt de beroerdste niet hoor. Hij beantwoordt alle LinnStrument support-mailtjes nog zelf en juicht bijvoorbeeld de Ableton Push 3 gewoon toe, omdat het boordevol innovatie en interessante ideeën zit en MPE een boost geeft (ook al zitten er meerdere concepten in de Push 3 die rechtstreeks uit zijn LinnStrument komen). Dat is gewoon gezonde evolutie en innovatie op muzikaal en technologisch gebied. De belangrijkste innovatie van Behringer zit op prijsgebied.
Ja en die zorgt ervoor dat elk gewoon mens zo'n ding kan kopen ipv een kleine club gepasioneerde mannen die er voor zorgen dat een Luma1 voor de meeste mensen niet betaalbaar is.
Het is hetzelfde als zeggen "gelukkig hadden we 100 jaar geleden een paar koetsbouwers zodat een auto nu nog 150000 euro kost en alleen een paar rijke mensen zich eentje kunnen verooorloven want al die massabouwers met autoootjes die allemaal op elkaar lijken en ideëen van elkaar jatten of het nou Toyota, VW, Opel of welk merk dan ook, dat zijn de boosdoeners en die moet je niet kopen".
Maar voorlopig rijden de meeste forumleden waarschijnlijk in zo'n gekopiëerde auto wat een massaprodukt is en wie in een handgebouwde auto rijdt vertel het maar want als oude autoliefhebber ben ik dan altijd geïnteresseerd.
@Sjaak en @Phontaq , wat voor auto rijden jullie in, een Pagani of een Morgan of wellicht een Veyron die ook nog grotendeels met de hand wordt gebouwd?
 
Laatst gewijzigd:
Roger Linn zei daar zelf over: "These guys are in it purely for the passion are far better engineers than I am, so I’m honored that they’re taking on this project. It’s entirely their project, but I’m staying in touch with them and giving some help along the way”.

Een gepassioneerde kleine partij die netjes om wat input vraagt is wat anders dan een grote commerciële club die vooral geld wil verdienen door zijn werk te pikken kopiëren en het voor de bühne nog even laat weten zodat ze kunnen zeggen dat Roger niet mee wilde werken. Roger is echt de beroerdste niet hoor. Hij beantwoordt alle LinnStrument support-mailtjes nog zelf en juicht bijvoorbeeld de Ableton Push 3 gewoon toe, omdat het boordevol innovatie en interessante ideeën zit en MPE een boost geeft (ook al zitten er meerdere concepten in de Push 3 die rechtstreeks uit zijn LinnStrument komen). Dat is gewoon gezonde evolutie en innovatie op muzikaal en technologisch gebied. De belangrijkste innovatie van Behringer zit op prijsgebied.

Hij zegt ook "What's the big deal about nostalgia?. I can understand that some people value analog synthesis, though I find the many types of innovative software synthesis created in recent decades to be far more capable, versatile and interesting. But even if people value vintage analogsynths, why vintage digital drum machines? I ask this because an old bit is no different than a new bit."

Ik zie niet in dat, vanuit een muzikaal perspectief gezien, gepassioneerd klonen wat anders is dan een commercieel klonen. Voor beiden is een markt (blijkbaar). Dat niet altijd nette (handels)ethiek wordt toegepast vind ik dan een veel beter argument zoals hij ook eerder in zijn reactie aangeeft. Vanuit dat punt gezien begrijp ik wel dat hij de Luma-1 ontwikkelaars ondersteund. Maar zeg dan niet dat je de hang naar nostalgie niet kan volgen, dan heb je bij de mannen van Luma-1 ook weinig te zoeken.
 
@krautrock1958 ik weet niet waarop je aanstuurt maar ik kan zo n massa product auto helemaal niet betalen hoor. wie eigenlijk wel? De bank ja.

En na een onderhoud kan je je synths verkopen om t te betalen
 
Ja en die zorgt ervoor dat elk gewoon mens zo'n ding kan kopen ipv een kleine club gepasioneerde mannen die er voor zorgen dat een Luma1 voor de meeste mensen niet betaalbaar is.
Het is hetzelfde als zeggen "gelukkig hadden we 100 jaar geleden een paar koetsbouwers zodat een auto nu nog 150000 euro kost en alleen een paar rijke mensen zich eentje kunnen verooorloven want al die massabouwers met autoootjes die allemaal op elkaar lijken en ideëen van elkaar jatten of het nou Toyota, VW, Opel of welk merk dan ook, dat zijn de boosdoeners en die moet je niet kopen".
Maar voorlopig rijden de meeste forumleden waarschijnlijk in zo'n gekopiëerde auto wat een massaprodukt is en wie in een handgebouwde auto rijdt vertel het maar want als oude autoliefhebber ben ik dan altijd geïnteresseerd.
@Sjaak en @Phontaq , wat voor auto rijden jullie in, een Pagani of een Morgan of wellicht een Veyron die ook nog grotendeels met de hand wordt gebouwd?
Beetje drogreden dit. Er zijn talloze betaalbare drumbakken die er niet proberen uit te zien als een ander en/of vol zitten met gestolen samples.
 
Beetje drogreden dit. Er zijn talloze betaalbare drumbakken die er niet proberen uit te zien als een ander en/of vol zitten met gestolen samples.
Da's geen drogreden, allerlei autofabrikanten die elkaars ideëen kopiëeren.en het gebeurt in allerlei branches als producenten de kans zien dat weet jij ook wel.
Goed dat jij bent het er wel mee eens dat het beter is dat allerlei synths voor verzamelaarsprijzen weggaan en zo'n Luma 1 alleen betaalbaar is voor mensen met een heel groot salaris, voor mij is het beter dat produkten voor iedereen bereikbaar zijn ipv ouwe bakken te moeten kopen voor veel geld die ook nog vaak wat mankeren.
Ik heb een maand terug voor het eerst op Aliexpress wat knopjes gekocht en verdomd; ze leken precies op knopjes van een andere fabrikant, dat zou eigenlijk niet mogen als het aan jou ligt?
Ik begrijp trouwens nog steeds niet dat er niet een draadje is geopend voor Gforce die ook die samples gebruikt, het lijkt een beetje op cherrypicking in dit soort gevallen.
 
Als alle synths goedkoop waren en er was vraag stond er nooit wat te koop want werd t niet verkocht (want bracht toch niks op) en werd het ook direct gekocht dus vond je nooit wat.

Ik denk dat er in de luma ook geen waarde blijft zitten, over paar jaar stopt de fabrikant en de waarde daalt en daalt vd bak want t is n clone
 
Als alle synths goedkoop waren en er was vraag stond er nooit wat te koop want werd t niet verkocht (want bracht toch niks op) en werd het ook direct gekocht dus vond je nooit wat
Ik had eind jaren 80 een 303 en een 606 in huis, toen waren ze betaalbaar.
Maar wat is het probleem als synths niet zo duur zijn, een gitaar die precies op een Les Paul of een Stratocaster lijkt die koop je ook voor een paar honderd, ik hoor daar niemand over, het is altijd Behringer voor en Behringer na en alle anderen daar is geen commentaar op.
 
ik begrijp niet goed waarom je Behringer zou verdedigen, het is een miljardenbedrijf wat zichzelf prima kan bedruipen.

Fijn dat er allerlei spul betaalbaar verkrijgbaar is maar om het nou op te nemen voor Behringer steeds..

Keerzijde is overigens wel dat Behringer het de concurrentie erg moeilijk maakt door hun werkwijze.
 
Back
Top