Korg Kronos

[LameBrane]

Eens even wat anders dan keybedbugs (that bite), reboots en USB sticks: De CX-3 van Korg (en ook in de Kronos) vind ik echt ultrabagger. Met de rest kan ik aardig leven.

Nu heb ik een mooie multisample/multi velocity M3 Hammond pakketje gezien dat je op de M3 zet en vervolgens een hele mooie hammond sound (incl. percussie/chorus/vibrato/the works/full drawbars) geeft. En ik vraag me af of ik dat dan ook op de Kronos zou kunnen prakken?

Als dat zo is nl. dan lijkt me de Kronos toch een aardige bijna alles kunner die 'k graag zou willen aanschaffen. Maar dan wel mits ik er dus een fatsoenlijke Hammond uit zou kunnen toveren. Iemand ideeën/tips/truuks/ervaring over/met de haalbaarheid van een dergelijke multipatch op de Kronos?

 

[quifster]

Nu heb ik een mooie multisample/multi velocity M3 Hammond pakketje gezien dat je op de M3 zet en vervolgens een hele mooie hammond sound (incl. percussie/chorus/vibrato/the works/full drawbars) geeft. En ik vraag me af of ik dat dan ook op de Kronos zou kunnen prakken?

Als dat zo is nl. dan lijkt me de Kronos toch een aardige bijna alles kunner die 'k graag zou willen aanschaffen. Maar dan wel mits ik er dus een fatsoenlijke Hammond uit zou kunnen toveren. Iemand ideeën/tips/truuks/ervaring over/met de haalbaarheid van een dergelijke multipatch op de Kronos?

de KSC file (die de samples bevat) kun je inderdaad gewoon lezen op de kronos. De program's (PCG) die geprogrammeerd zijn om die samples te gebruiken op een bepaalde manier kun je niet lezen in een Kronos, aangezien die voor de m3 geprogrammeerd zijn.

Dus die zou je dan zelf helemaal moeten maken, dat lijkt me niet echt simpel als je niet weet hoe die oorspronkelijke programs geprogrammeerd zijn.

dus antwoord in het kort: Nee kan niet.

 

[LameBrane]

Dan ga ik de maker misschien wel eens bestoken met de vraag of hij dat ding voor de Kronos wil ombouwen - dat betekent voor Korg in iedergeval dat ze er aan mij in iedergeval 1 kunnen slijten. :-) Zonder een goeie Hammond pas ik op dit moment nog even voor het ding.

 

[quifster]

Dan ga ik de maker misschien wel eens bestoken met de vraag of hij dat ding voor de Kronos wil ombouwen - dat betekent voor Korg in iedergeval dat ze er aan mij in iedergeval 1 kunnen slijten. :-) Zonder een goeie Hammond pas ik op dit moment nog even voor het ding.

waarom kijk je eigenlijk naar een kronos? als het je alleen om een goeie hammond gaat kun je toch veel beter een hammond sk1 of zo kopen? Dan ben je voor 1500 euro klaar en dan heb je gewoon iets wat je graag wilt.

Als ik jouw opmerkingen zo lees, lijkt het me dat een kronos niet echt een goede keus is en een hammond orgel op basis van een m3 sample pack, dat is nou niet echt iets wat mij zou aanspreken.

 

[LameBrane]

Ik begrijp je conclusie. De achtergrond van mijn aanschaf vind je in de volgende thread: https://www.synthforum.nl/forums/showthread.php?t=149019

Mijn eigen gemaakte thread met inmiddels al 3 berichtjes er in, en dan met name mijn reactie op Etaoin geeft inzicht in jouw overdenking waarom ik niet een SK1, XK3C, B3 of C3 aan wil schaffen. :-) Ik twijfel dus nog tussen de Nord Stage 2 en de Kronos. 2 ogenschijnlijke uitersten, maar als je de thread leest begrijp je misschien waar ik vandaan kom.

Edit: De SK1 had ik nog niet bekeken. Ik ga even snuffelen - de comments duiden tot dusver in iedergeval nog niet op een goed Rhodes/Wurlitzer compromis. Maargoed - goeie suggestie de SK1! Ik ga even kijken.

 

[quifster]

Als dat zo is nl. dan lijkt me de Kronos toch een aardige bijna alles kunner die 'k graag zou willen aanschaffen. Maar dan wel mits ik er dus een fatsoenlijke Hammond uit zou kunnen toveren. Iemand ideeën/tips/truuks/ervaring over/met de haalbaarheid van een dergelijke multipatch op de Kronos?

grote probleem van die organ EXI op de kronos is volgens mij dat die de warmte van een hammond mist. Nou moet ik wel zeggen dat ik bepaald geen orgel expert ben dus ik ga alleen maar af op wat ik hoor in een sound. Die warmte kun je natuurlijk wel enigzins beinvloeden met EQ en wat insert effecten, maar ik denk dat als je echt naar de hammond sound op zoek bent dat je dat kunt vergeten met een kronos.

Wat betreft de leslie sound, dat kan wel erg goed, je kunt de draaisnelheid van de trommel plus de karakteristieken van de hoorn en de combinatie daarvan heel erg goed beinvloeden als je een orgelsound programmeert.

 

[LameBrane]

Wat is een expert he? Ik vind dat het geluid je moet inspireren. En dat doet de CX-3 bij mij in iedergeval niet. :-) Een EQ gaat dat niet veranderen is mijn ervaring. En mijn antieke tegenhangertje VK-8M daar heb ik nog steeds lol mee. Maar elke keer een VK-8M module, plus losse piano plus synth als 2e klavier meenemen en daarbij een mengtafel om alles aan elkaar te knopen ben ik inmiddels een beetje beu. M'n rug ook. Daarom wil ik toch A (of A-) klasse geluid en een factor 10 minder kilo's en spulletjes.

Die SK1 lijkt ook wel een aardig apparaat. Maar daar kun je weer geen custom samples in stoppen, behalve de predefined van Hammond zelf. Ergo: Laat het toeteren maar zitten. Ook is 't nog iets onvolwassener dan Nord, maar als dit de inzet is van Hammond denk ik dat na een paar updates het wel eens interessant kan gaan worden en een goeie Nord-killer zou kunnen zijn. D.w.z. als ik er losse samples in kan stoppen. :-)

 

[marcus]

Heb je al een Kurzweil PC3K overwogen?
Als je het over Nord killers hebt, hoort die er wat nij betreft bij.
Ondergewaardeerd in Europa.

 

[LameBrane]

Bedankt voor je suggestie Marcus. Ik ben niet zo enthousiast over de PC3 serie. Die heb ik ook bekeken, maar ondanks de vlaggeschip status vind ik de geluiden die er standaard in zitten niet overtuigend.

Misschien kun je op basis van mijn vraag in https://www.synthforum.nl/forums/showthread.php?t=149019 wel een filmpje vinden wat mij zou moeten overtuigen van de PC3? Ik heb er nog geen kunnen vinden dat mijn doel dient in iedergeval.

 

[quifster]

Misschien kun je op basis van mijn vraag in https://www.synthforum.nl/forums/showthread.php?t=149019 wel een filmpje vinden wat mij zou moeten overtuigen van de PC3? Ik heb er nog geen kunnen vinden dat mijn doel dient in iedergeval.

Dat zou ik je toch niet aanraden om op basis van een filmpje van iemand een synth uit te zoeken zonder echt zelf die synth flink uit te checken. Een synth kan namelijk door een 'geschoolde' speler heel erg vet klinken maar dat wil nog niet zeggen dat je dat er zelf ook uit kan halen.

Als die pc3 je nu niet overtuigd dan gaat een filmpje hier niets aan veranderen. Je moet naar mijn mening altijd je eigen eerste gevoel volgen. Als je iets niks vindt dan moet je op zoek naar iets wat dat wel doet.

Ik heb je andere thread ook gelezen, en je bent op zoek naar een alles in 1 synth / workstation als ik je goed begrijp. Het probleem met die alles in 1 workstations zoals een kronos of een motif of een fantom etc. is dat ze vaak een aantal dingen heel goed kunnen maar nooit alles wat je graag wilt. Dus dan moet je voor jezelf een beslissing nemen of je met een compromis kan leven in 1 bak, of dat je toch weer voor meerdere gespecialiseerde synths gaat.

 

[LameBrane]

Klopt wat je zegt. De PC3 heb ik nog niet bespeeld, dat is dan wel het geval. Vriend van me heeft dus een Kronos 88, maar die CX-3 blijft me maar dwarszitten. Kvind 't nix. Het compromis waar je het over hebt, daar was ik al uit - zoals je ook kunt lezen in de andere thread.

De oorspronkelijke vraag in deze thread is dan ook (het is nl. een Korg Kronos thread): Kan een kronos een goeie hammond voortbrengen. Anders zou het een off-topic verhaal worden.

De vraag in de andere thread is: Hoi, ik ben Jord, dat het een compromis wordt dat is duidelijk en dus zoek ik naar een bak die goed is met classic keyboards en een mogelijkheid om multivelocity te samplen zodat ik gebreken kan camoufleren. 1 van de opties zou een Kronos kunnen zijn mits daar een goeie hammond uit komt, want dat is wat de Kronos from my point of view mist.

Je slaat in iedergeval de spijker op z'n kop. Bedankt voor je inzicht in iedergeval en het helpt me in iedergeval met het kiezen van mijn compromis! ;-)

 

[marcus]

Ik heb een Kronos en een Kurzweil naast elkaar staan.
Qua orgelgeluiden ga ik voor de Kurzweil, zeker in een band setting.
Om over de muzikale bespeelbaarheid van de geluiden nog maar te zwijgen.

De Kronos is voor mij meer een update van de alleskunner die ik nodig heb voor coverwerk.
Voor wat jij wilt, zou ik niet voor een Kronos gaan.

En je doet Kurzweil zwaar te kort. Verder ga ik je verder niet overtuigen.

 

[Play4u]

Ik ben in bezit van een Kronos en een XK3c.
Zoals wel vaker wordt gezegd, Nothing beats a real Hammond, klopt.
Daarentegen vindt ik de CX3 module helemaal nog niet zo slecht, vooral niet als je een beetje speelt met de klankkleur. Daarbij ben ik nog niet eens bezig geweest om de CX3 programs te tweaken.
Wat natuurlijk ook speelt is het persoonlijk smaakverschil en dat zal altijd in de discussies meeklinken.

 

[LegolasII]

Ik ben ronduit enthousiast over de CX-3.
Ik ben er bijna mee uitgetweaked, en ben zeer tevreden wat er tot nu toe uitkomt, een mooie warme, volle sound.

En natuurlijk smaken verschillen, helemaal waar.

Maar om de CX-3 ultra-bagger te noemen, vind ik zeer negatief.

En ik weet zeker dat als men zich in de werking van de CX-3 verdiept, er een hele mooie warme sound uit kan komen. Bepaald geen bagger.

Maar wat betreft de You tube-filmpjes, heeft men wat mij betreft gelijk.
Er wordt waarschijnlijk gebruik gemaakt van ongetweakte drawbarprograms. Zodra je echter de CX-3 gaat layeren, en zorgt dat de extra toegevoegde CX-3 er lekker warm onder door komt, dan krijg je wat mij betreft hele mooie resultaten.
De orginele CX-3 programs, ben ik ook helemaal niet enthousiast over. Vandaar dat bij mij inmiddels alle originele programs al zo'n beetje verdubbeld zijn met een extra CX-3.
Met de gebruikte effecten wat meer geaccentueerd. Dan ken je ze niet meer terug.

 

[Vosken]

Qua Hammond kloon vind ik het geluid van een Nord het meest overeenkomen met het echte werk. Hier komt zelfs een XK3 niet bij in de buurt...

Maar als je op zoek bent naar een alleskunner, dan denk ik da je met een Kronos aardig in de goede richting zit. Zeker als je in een coverband speelt.

Even wat anders: wat is een referentie van een goede Hammond? Dan zul je toch terug moeten naar de oude LPs van Booker T Jones, en Jimmy Smith. Want in de tegenwoordige popmuziek wordt niet zo heel vaak meer gebruik gemaakt van de echte Hammond...

 

[Play4u]

Ik ken het Hammond geluid van een Nord niet maar zoals ik betoogd heb,
Nothing beats a real Hammond...
De B3 is natuurlijk toonaangevend, en de XK3C is getest als synth. die de B3 het best benaderd.
Is allemaal te zien op Youtube.
Verder wordt er in de hedendaagse popmuziek juist veel gebruik gemaakt van de Hammond.
Ik noem een paar namen, Anouk, De Dijk, Ilse de lange, En nog veel meer maken gebruik van de Hammond.
Op live DVD's van Pop en Rock muziek ontbreekt bijna nooit de Hammond.

 

[Vosken]

Verder wordt er in de hedendaagse popmuziek juist veel gebruik gemaakt van de Hammond.
Ik noem een paar namen, Anouk, De Dijk, Ilse de lange, En nog veel meer maken gebruik van de Hammond.
Op live DVD's van Pop en Rock muziek ontbreekt bijna nooit de Hammond.

Staat er bij deze artiesten allemaal een orgineel toonwielorgel op het podium dan? Volgens mij bij de Dijk al sowieso niet. Maar bij Ilse de Lange, en Anouk durf ik het zo niet te zeggen.

 

[DaVince]

Wat orgelsounds betreft kan ik wel het eea. bijdragen, hoewel ik geen Kronos- bezitter ben. Wat dat betreft wacht ik sowieso totdat de 76 versie doet wat die moet doen. De crux bij hammond sims zit altijd bij de lesley. Gooi een oude DX7 met orgelsound over een buizenlesley en je bent er al bijna, met een nieuwere kloon kom je er nog veel dichter bij. Speel met de EQ, de overdrive, keyclick, snelheid en de stereoparameters. Ga niet layeren, tenzij je fan van Klaus Wunderlich of zo bent. Orgelspelen en registreren doe je verder gewoon met 1 setje drawbars per klavier. Krijg je het hiermee nog niet naar je zin, kijk dan eens naar een goeie lesleysim zoals de ventilator, en route je output van de cx3 naar een individual out waar je de ventilator of een motion sound aanhangt. Op deze manier moet je het gehele gamma aan hammondsounds er makkelijk overtuigend uitkrijgen, van klassiek via jazz tot John Lord. Dit is trouwens ook hoe de meeste popbandjes met hammond tegenwoordig spelen. Een kloon aangesloten op een buizen lesley. Zeker in een bandsetting is het verschil voor een luistereraar nauwelijks te horen.

 

[Play4u]

Davince, Je hebt gelijk als je zegt dat de sound hoofdzakelijk wordt bepaald door de buizen leslie.
De XCK3 heeft een buizen leslie en klinkt mede daarom zoals een Hammond moet klinken.

Nog wel even over de 76 versie. Deze versie heeft gewogen toetsen en dat is voor het echte Hammond spel niet bevordelijk (Hammond heeft de zgn waterfall toetsen) maar natuurlijk kom je met deze versie ook al een eind. Voordeel is weer het piano spel.

 

[LegolasII]

Ga niet layeren, tenzij je fan van Klaus Wunderlich of zo bent. Orgelspelen en registreren doe je verder gewoon met 1 setje drawbars per klavier.

Tja, en dit is dus idd. een kwestie van smaken verschillen.

Want ik blijf vinden, dat de orginele CX-3 programs een enorme opwaardering krijgen als je ze dus zorgvuldig layert.
Met één enkele CX-3, vind ik ze idd. wat dunnetjes klinken.
Dus layeren zodat de ene engine de andere aanvult wat mij betreft.

O ja, ik ben geen liefhebber van Klaus Wunderlich
Hoewel hij goed kan spelen.