Korg Kronos

Hallo Shadowboxer,

De vraag is uitstekend geformuleerd.
Nu zal ik proberen een duidelijk antwoord te formuleren.

Als je pag. OSC1 basic voor je hebt, zie je een rij van acht regels.
In elke regel kun je een sample naar keuze toepassen.
Dus je kunt in OSC1 maximaal 8 samples gebruiken.
Echter in de praktijk zul je niet zo snel een oscillator tegenkomen, die volgestouwd is met 8 samples.

De reden hiervoor is dat de OSC volumegelaagd is. (dat leg ik straks uit.) Daarom hoor je als je een nieuwe sample kiest, nog niet direct het geluid ervan. Dat probleem had ik in het begin ook. Je denkt dat je de samples layert, dus verwacht je ook meteen het tweede toegevoegde geluid te horen. Maar dat zit dus anders in elkaar.

Een voorbeeld:
Kies in dit geval I-D 108 Stingerbass.
Als je nu van dan dit HD 1 program de osc1 page pakt.
Zie je dus dat er gebruik gemaakt is van de sample 00319 Bassfinger 5 SG
Als je nu vervolgens naar de rechterkolom kijkt, dan zie je een rechthoekige grafiek, die de gebruikte samples weer geeft. 8 samples, dus 8 rijen. Je ziet nu ook dat de 1e rij volledig met blauw gevuld is.
De blauwe regel staat dus voor sample 1. Die wordt trouwens groen, als je de keuzeregel van sample 1 activeert. De rest van de gebruikte samples blijft blauw. Groen is de sample waar je mee bezig bent.

Nu ga je er een andere sample bij kiezen, want dat wil je graag.
Ik had het over volumegelaagdheid, daarmee bedoel ik dus dat elke sample wat je gebruikt zijn eigen volumegebied heeft, waarbinnen de sample klinkt, dat gebied kun je zelf vaststellen aan de hand van de tool Bottom Velocity.
Vòòrdat ik verder ga, moet je nu eerst even de curve van rij 1, sample 1, veranderen in lineair. En de x-fade range op 0 zetten (off).
Anders stoort het mijn verdere uitleg.

Als je dat dus gedaan hebt, ga je op bot. vel. staan. Verhoog nu de waarde van de bot. vel. bijv. tot 100, en je ziet de groene lijn kleiner worden. Nu heb je dus een nieuw volumegebied voor de volgende sample gecreëerd. Ga nu op rij 2 staan en kies bijv. voor een multi-sample.
Hij kiest meteen sample 0000Acoustic piano, je kunt natuurlijk kiezen uit de andere vele samples. En meteen verschijnt er dus ook een nieuwe groene lijn in de grafiek, die dus staat voor sample 2.
Nu heb je dus wat je wilt, twee samples.
Voor de volgende sample maak je dus eerst weer volumegebied vrij.
Dus sample 2 moet ruimte maken. Weer pak je bot. vel. en zet hem maar op 64. Ga op rij 3 staan voor de 3e sample en pak maar een sample naar keuze. Direct zie je weer een nieuwe groene lijn in de grafiek verschijnen.
En zo bouw je verder aan je samples.

Maar nu terugkomend op mijn opmerking dat er dus niet snel 8 samples in zo'n oscillator worden gestouwd. Je ziet dus dat iedere sample zijn eigen gebied heeft. Als je er 8 kiest, dan hoor je ieder sample wat je speelt maar heel kort. Want elk volumegebied is gekoppeld aan de mate hoe hard je de toets aanslaat. Als je heel zacht speelt, komt in dit geval sample 3 als eerste, vervolgens sample 2 en dan 1. Daar moet je met bouwen al rekening mee houden, dat de eerste sample als laatste te horen is, als je er veel in zet. Daarom is vier samples meestal wel de limit.
Gelukkig hebben we hiervoor OSC2, die heeft precies dezelfde mogelijkheden. En kun je daar dus ook 4 samples gelaagd inplaatsen.
Check dat maar eens aan de hand van andere programs.
Het wordt meestal een rommeltje met 8 samples in één oscillator, is mijn persoonlijke mening.


Kun je dan helemaal niet layeren, jawel gelukkig wel, pffff...
Zet daarvoor sample 2 en 3 uit. Multisample op off.
Zo dat je alleen de eerste sample 00315 overhoudt.
Zet nu de curve op layer. En zet de X fade range op 127.
Als je nu de multi-sample 2 weer inschakelt.
Moet je als je dit goed gedaan hebt, twee rijen zien in de grafiek.
Dit zijn twee de samples die nu gelayerd klinken.
Nu moet ik oppassen, omdat ik hier niet helemaal zeker mee ben.
Maar volgens mij, kun je dus maar twee samples layeren in iedere oscillator. Dat betekent dus, als je de 2e oscillator ook gebruikt, die is exact hetzelfde als osc1, dat je daar ook 2 samples kunt layeren.
Bij elkaar kun je dus per program 4 samples layeren. Correctie welkom. ;)

Goed nu kan ik natuurlijk wel doorgaan. Want er is nog veel meer te vertellen. Maar volgens mij heb je hier al een heel goed uitgangspunt om verder mee te gaan en lekker door te puzzelen.

Succes er mee!

8>

Reuze bedankt voor je genomen tijd en moeite, ik ga ermee aan de slag!! ;)
 
Fijn dat je het waardeert.
Het was ook wel wat tijd en moeite ;)

Maar nu kun je weer verder.

Ha, ha niet te moeilijke vragen gaan stellen hoor.
Ik heb dat apparaat ook nog maar 4 maand.

8>
 
Fijn dat je het waardeert.
Het was ook wel wat tijd en moeite ;)

Maar nu kun je weer verder.

Ha, ha niet te moeilijke vragen gaan stellen hoor.
Ik heb dat apparaat ook nog maar 4 maand.

8>

Zeker weten dat ik het waardeer, ik heb vanwege school en andere zaken niet de tijd om er mee bezig te zijn als ik eigenlijk zou willen,dus ik vind het zeker fijn dat ik door mensen als jij in de goede richting geduwd wordt (want de handleiding is voor mij vaak ook om te huilen). Vind het wel mooi om te zien hoe bedreven de meeste van jullie er mee bezig (kunnen) zijn en het maximale eruit proberen te halen (waar zo'n apparaat ook voor bedoeld is)

Ik ben geen toetsenist, kan ook niet eens spelen, maar ik maak beats door korte stukken te "spelen" in cubase. Maar in ieder geval wil ik meer dan de bread en butter sounds...en ben ik van de illusie af dat zulke sounds "af" zijn...(ik had eerder een XS en XF en kon verbaasd zijn dat mijn beats in vergelijking met andere die bv met fruity loops (FL) werkte niet pompte, blijkbaar zijn in dat soort programma's sounds aanpassen en "dikker"maken gemakkelijker)

Maar in ieder geval, ik was er met de XS een klein beetje aan begonnen..met een beetje aanpassen van sounds..maar nu wil ik echt naar een punt toe dat ik iets maak wat ik ook in mijn hoofd heb kwa sounds en niet settle for less zeg maar...(ik beperk mezelf omdat ik de kennis niet heb) (natuurlijk zal ook een groot gedeelte te maken hebt hoe je iets mixt, en ook daar moet ik me in verdiepen)

Ik weet dat ik een lange weg te gaan heb... en ik echt bij het begin moet beginnen,maar deze thread, met de mensen die hun informatie delen helpt me in ieder geval wel...

dus bij deze dan THX allemaal;)
 
Eerste bevindingen,

Zeer sterk in pads, voicy spacy stuff.
Makkelijk te bedienen, ondanks de vele functies.
Klank helemaal goud :okdan:
Heel veel oude glorie is in de kronos terug te vinden, De enen patch doet me denken aan de M1, de andere aan de DW8000 dan weer de Trinity .....wavestation...Z1.. etc :okdan: op en top Korg en voor het eerst een echt goede piano klank erbij.

De ms20EX en Poly6 engines zijn ook geweldig, ze klinken heel anders dan de oude analoogjes maar niet in negatieve zin, eerder positief

Reeds 0.6% verkend, we gaan verder :L
 
Cool, nu heb je emulaties van allemaal synths die je al hebt! ;) :D

Heel veel plezier met je Kronos! Op wat speelde je tot nu toe eigenlijk pianoklanken?
 
Voor pianoklanken gebruik(te) ik een Clavinova, daaar in zit een yamaha sample zoals in de S90es of zoiets. De Kronos door de clavinova speakers gebruiken geeft een eerlijke vergelijking. Meer detail in de klank, duidelijk een verbetering :okdan:

Emulaties is eigenlijk geen goede omschrijving, het is meer de ervaring van oudjes die gebruikt is om de Kronos te ontwerpen. De Kronos klinkt enkel als een Kronos,, gelukkig maar :L.
 
voor de mensen die een kronos hebben en de sampler willen ontdekken heb ik een tutorial gemaakt waarin ik een sound van omnisphere sample en in naar de HD1 module van de Kronos zet.

In de tutorial zie je de volgende onderdelen:
- Samplen van de noten uit omnisphere in cubase
- Importeren van de samples in de kronos
- Aanpassen van de Loop points inclusief Crossfading van de loop
- Het aanpassen in basis van de HD1 program die gemaakt wordt vanuit de samples
- Het toevoegen van wat basis effecten om de sound af te maken.

Je kunt het beste de video in 1080p bekijken om alles goed te kunnen lezen.



Mijn volgende tutorial gaat over hoe je kan sidechainen op de kronos. Dat gaat via een intern bus systeem waarvan maar weinig mensen weten hoe ze dit kunnen gebruiken terwijl dit toch extreem krachtig is.
 
@ Quifster: wel met jou tutorial over het sampling gedeelte van de Kronos en jou bevinden met het werken met eigen multi-samples,bevestig je waar ik al een hele tijd geleden een topic over geschreven had,dat eigenlijk bij elke workstation de kwaliteit van de basis multi-samples heel belangrijk is,blijf erbij dat destijds die van Roland beter waren,zeker die van de uitbreidingen,vooral de sr-jv80-15 die dus samples van Distorted Reality bevatte zoals Omnisphere.In de Korg Oasys vindt ik nog steeds vele multi-samples zwak,vooral in het pad gedeelte,vele programs hun basis ligt dan ook bij dezelfde multi-sample en ondanks de verschillen in parameters ga je dat na een tijdje herkennen en waarschijnlijk is dat bij de Korg Kronos ook zo als ik de multi-sample list bekijk.
Dus mega-cool die tutorial van jou,omdat dit echt wel de HD-1 engine ten goede komt,eigen multi-samples maken.
Ik wil hier dan ook even wat bijdragen omdat ik dit al een tijdje doe,de basis die ik gebruik voor de multi-sample is gebaseerd op de smultisampling map van Akai cdrom's van vroeger,want iedere noot samplen is inderdaad verspilling van geheugen en ook al die looppoints instellen gigantisch werk.
Dus hier een voorbeeldje van de mapping

Index 1 Original Key C1 Topkey D#1
2 Original Key G1 Topkey A1
3 Original Key C2 Topkey D#2
4 Oiginal Key G2 Topkey A2

enz

Dan krijg je meestal een redelijk verdeelde mapping waar de zones van samples niet zo opvalt.
Verder staat er in de handleiding van Korg " these sounds processed with INFINITY"
Dat blijkt een soort autolooper te zijn,maar alleen voor Mac.
Ik heb voor pc daarvoor ZERO-X Seemless Looper gevonden.
Zo bespaar je tijd voor het zoeken naar die goede looppoints.
Als je in de Korg zelf wil loopen,zou je ook die multi-map van hierboven kunnen maken en dan onmiddelijk in de Korg Kronos zelf sampelen,bespaart ook wat tijd.
 
Ik heb een mapje dat ik wil hier uploaden met een multi-sample map en samples die ik ooit genomen had van de PPG Wave plugin,maar hoe moet ik dit aanpakken?????
Gaat om een file van ongeveer 4 mb compressed.
 
Ik heb een mapje dat ik wil hier uploaden met een multi-sample map en samples die ik ooit genomen had van de PPG Wave plugin,maar hoe moet ik dit aanpakken?????
Gaat om een file van ongeveer 4 mb compressed.


Gewoon een toegestane bestandsextensie kiezen. Bijvoorbeeld een ZIP-bestand.
(en anders ergens 'online' plaatsen m.b.v. één van de vele file host diensten en in je bericht een linkje naar de bron plaatsen.
 
@ Hover: ja mijn vraag is juist welke een goede file host dienst is of als er een manier is om hier onmiddelijk de file te hosten?
Voor foto's te posten werd hier op het forum vroeger gerefereerd naar "imageshark " maar om bestanden te posten heb ik geen idee
 
OK .....gevonden, in een bestande thread dus op meer opties drukken :-)
Hier dan het bestandje,gewoon unzippen en op de harde schijf van de Korg Triton Studio ,Korg Oasys of Korg Kronos plaatsen.Erna kan je deze inladen en gebruiken als multisample voor 1 van de OSC in een program.
 

Attachments

  • PPG_17.zip
    4 MB · Bekeken: 66
Hier nog een paar Korg KMP files.
De bedoeling was om in de multi-sample zelf al veel beweging te krijgen,dus maakte een patch op 1 van de gesampelde synth's en sampelde dan heel het resultaat,dus filter of amp curves mee inbegrepen,net zoals Eric Persing doet voor de basis multi-samples van Omnisphere,toch voor de meer ambient achtige dan.
Met het kiezen van de looppoints zorgde ik soms ook voor een edge,dus niet altijd perfect,wat ook weer iets organisch meegeeft.
Vervang de multi-sample in 1 van de Korg Pad programs maar eens met deze hier,je zal merken dat het een heel andere dimensie krijgt :-)
 

Attachments

  • PPG_6.zip
    2,3 MB · Bekeken: 91
  • PPG_7.zip
    1,9 MB · Bekeken: 79
  • PPG_8.zip
    2,7 MB · Bekeken: 74
  • PULSE4.zip
    2,5 MB · Bekeken: 101
  • VIRUS_4.zip
    3,5 MB · Bekeken: 69
Laatste KMP,kon die niet meer uploaden met de 5 bestanden beperking.
Veel plezier ermee,
deze kunnen dus ook nog in een Korg Triton gebruikt worden,want deze zijn destijds nog op een Triton studio gemaakt,
maar werken ook met de Korg Oasys en normaal gezien ook met de Korg Kronos,al kan ik dit niet zelf uittesten,
maar zou niet weten waarom niet,de KMP file structure zou nog steeds hetzelfde moeten zijn :-)
 

Attachments

  • VIRUS_19.zip
    2,1 MB · Bekeken: 70
thanks ronnyvalder, ik zal ze dit weekend even gaan proberen.
 
@ Quifster : deze KMP's zijn gemaakt om als basis te dienen van ambient, pad programs. Heb vroeger ook KMP files gemaakt met kortere samples (unlooped) voor bass sounds,maar omdat de Oasys en Kronos,de Legacy engines heeft vindt ik het persoonlijk geen zin meer hebben om daarvoor samples te gebruiken.
Heb ook KMP's met nog langere samples,maar die bestanden werden te groot om hier te uploaden.
Ben benieuwd om eens een program te horen,of combi van jou met misschien een paar van deze KMP's erin.
 
Quifster : deze KMP's zijn gemaakt om als basis te dienen van ambient, pad programs. Heb vroeger ook KMP files gemaakt met kortere samples (unlooped) voor bass sounds,maar omdat de Oasys en Kronos,de Legacy engines heeft vindt ik het persoonlijk geen zin meer hebben om daarvoor samples te gebruiken.
Heb ook KMP's met nog langere samples,maar die bestanden werden te groot om hier te uploaden.
Ben benieuwd om eens een program te horen,of combi van jou met misschien een paar van deze KMP's erin.

mee eens, korte samples voor bassen en andere dingen is niet echt meer nodig, aangezien alles wel aanwezig is in de kronos voor dat werk.

Maar aangezien het echt doodsimpel is om zelf je library uit te breiden leek het me wel een goede truuk om de basis in de tutorial te laten zien hoe iemand dat zelf kan doen. De manual laat het vrij ingewikkeld lijken maar de basis is natuurlijk doodsimpel als je de stapjes kent.

Overigens is dat natuurlijk pas het startpunt als je dit eenmaal kunt, er kan nog zoveel meer als je echt gaat programmeren, maar dat is voor een latere tutorial.

Maar ik zal zeker eens kijken wat ik met de kmp's van jou kan doen. Vaak is het vervangen van 1 sound in een combi van mij door de nieuwe sample al voldoende om een indruk te krijgen. Heb ik in de tutorial ook gedaan, daar hoor je op een gegeven moment ook een gitaartje en arp en drums over die sound heen. Is ook gewoon een bestaande combi waarin ik op dat moment die nature boy pad sample heb ingezet en het standaard padje van de combi gemute heb.

Wat betreft het maken van meer samples klopt ook, hoe meer samples je maakt hoe beter het eindresultaat is. Jouw systeem van de multimaps (van akai) is een goede inderdaad, maar vaak ook wel weer onnodig aangezien veel sounds prima over 1 oktaaf stand houden als je ze aanvult met een 2e oscillator. Zeker omdat de samplemap van mij gecentered wordt, dus de A noot is de middennoot, zijn er maar 6 noten omlaag en omhoog die vanuit die sample gegenereerd worden, dat kan tegenwoordig prima.

Maar meer is altijd beter (en meer werk). Ook is het soms wel handig om meerdere velocity samples te maken van 1 noot en deze te crossfaden om de dynamiek ook te samplen. Maar daar kom je vanzelf achter als je met deze materie gaat experimenteren :)
 
Back
Top