Betaalbare (eenvoudige) DAW controller

[Acidfever]

De faders van de novation controllers zijn natuurlijk ook niet echt bedoeld voor mixer controls maar meer voor envelope mappings van softsynths etc.

Ik vind de herrie van de BCF2000 wel meevallen maar dat is denk ik persoonlijk. De faders maken absoluut herrie als ze bewegen maar je hebt dan toch altijd muziek aan dus je hoort het amper tot niet is mijn ervaring.

 

[Fles]

Ik las de topictitel en het eerste wat in me opkwam was: muis. Een daw controller voegt niets toe is mijn ervaring, zeker als je al een remote sl hebt staan waarvan je de controls niet gebruikt is de kans op een miskoop heel groot. Daarbij is een muis gewoon de beste en meest geniale daw controller ooit vind ik. Heb ook een mcu, bcf, cc121 gehad, mis ze nooit! om automation te schrijven of af en toe te spelen gebruik ik idd ook een remote sl mk2 voor.

 

[jefz]

De faders van de novation controllers zijn natuurlijk ook niet echt bedoeld voor mixer controls maar meer voor envelope mappings van softsynths etc.

Ik vind de herrie van de BCF2000 wel meevallen maar dat is denk ik persoonlijk. De faders maken absoluut herrie als ze bewegen maar je hebt dan toch altijd muziek aan dus je hoort het amper tot niet is mijn ervaring.

novation controllers zijn idd te kort en te onzuiver voor mixer controls.
Zit ook al een tijdje twijfelen over een BCF2000 aangezien ik op het gehoor mixen wel erg prettig vind. Volg het draadje met interesse want er is bijna niets op de markt zonder heel veel poespas erop. Wel bijzonder eigenlijk, zou toch niet heel ingewikkeld moeten zijn. Een controller met met bv 10 kanalen en daarboven een paar knoppen die je kan toewijzen aan je EQ.

 

[Johndoe11]

Met een controller kan je net zo min op "gehoor" mixen als met een muis, omdat je altijd nog steeds moet checken op welk kanaal je zit.
Of je moet veel synths hebben, deze via een template altijd op dezelfde manier mappen en evenveel faders kopen als dat je project kanalen heb, anders kan je niet NIET blind een fader pakken
Nieuwe VSTi ergens tussen zetten, alle faders erachter schuiven er een op
Drumkanaal splitsen, alles schuift op, nieuwe subgroup, alles schuift op
8 faders op een controller terwijl je 20,30,40 kanalen in een project heb is een RAMP
Acidfever, het gaat uberhaupt niet erom of het faderdertje 6 of 12cm is, wel of geen motor heeft etc.
Het gaat erom hoe vaak je misgrijpt (dus ongewild met een verkeerd kanaal loopt te klooien, omdat je dacht dat je sound nog steeds onder die fader zat) en of je dit jezelf blind kan/wil aanleren, zo niet, hoe veel tijd je dan meer kwijt bent om én naar je DAW mixer én naar je controller te kijken.

Als anderen hier daadwerkelijke praktijk oplossingen voor hebben hoor ik het graag. Voor mij was dit de reden dat ik de faders niet meer aanraakte, het was gewoon méér werk de controller te bedienen dan gewoon met de muis.

 

[jefz]

Met een controller kan je net zo min op "gehoor" mixen als met een muis, omdat je altijd nog steeds moet checken op welk kanaal je zit.
Of je moet veel synths hebben, deze via een template altijd op dezelfde manier mappen en evenveel faders kopen als dat je project kanalen heb, anders kan je niet NIET blind een fader pakken
Nieuwe VSTi ergens tussen zetten, alle faders erachter schuiven er een op
Drumkanaal splitsen, alles schuift op, nieuwe subgroup, alles schuift op
8 faders op een controller terwijl je 20,30,40 kanalen in een project heb is een RAMP
Acidfever, het gaat uberhaupt niet erom of het faderdertje 6 of 12cm is, wel of geen motor heeft etc.
Het gaat erom hoe vaak je misgrijpt (dus ongewild met een verkeerd kanaal loopt te klooien, omdat je dacht dat je sound nog steeds onder die fader zat) en of je dit jezelf blind kan/wil aanleren, zo niet, hoe veel tijd je dan meer kwijt bent om én naar je DAW mixer én naar je controller te kijken.

Als anderen hier daadwerkelijke praktijk oplossingen voor hebben hoor ik het graag. Voor mij was dit de reden dat ik de faders niet meer aanraakte, het was gewoon méér werk de controller te bedienen dan gewoon met de muis.

Daarom klik ik me nu rot en dan vind ik werken in de DAW verschrikkelijk wat dit betreft.
Krijg thuis geen grote mixer naar binnen anders had ik het wel geweten

 

[ROGUE85]

Ik was ook helemaal overtuigd van dat muisverhaal, totdat ik Logic aanstuurde met Neyrinck V-Control op de iPad2 . Multitouch (heeft muis niet), geen lawaai (heeft gemotoriseerde faderbank dan weer wel), ...

Ik zeg niet voor ALLES, maar toch voor veel is't nuttig. Als je al een iPad hebt, kost het maar €45.

 

[AngeFragile]

Die BCF2000 is een prima bakje hoor, zeker als je het prijskaartje bekijkt. Heb er hier 3 gelinkt staan, werkt behoorlijk. De herrie valt op zich mee en als je handig bent, is er op YouTube een filmpje hoe je de faders nog soepeler kan laten lopen.

 

[Acidfever]

V control Pro is zeker een goede tip als je al een iPad hebt. Heb je die nog niet kost het je natuurlijk eerst nog een iPad.

 

[Johndoe11]

Ik heb de Cubase Pro remote op de iPad, die werkt i.d.d. Ook erg goed, omdat het scherm er exact hetzeflde uitziet als je DAW, het is dus bijna meer een dual screen met mixer op 2e scherm, dan remote oplossing

 

[dubcreator]

BCF werkt prima... en je kan gewoon zien met welk kanaal je bezig bent. Led op de BCF en highlight kanaal in DAW. Of je nu via BCF of DAW selecteerd. Kan het wel eens zijn met de herrie vd faders.
Ipad control heeft lag en voor mij onwerkbaar.

 

[Johndoe11]

BCF werkt prima... en je kan gewoon zien met welk kanaal je bezig bent. Led op de BCF en highlight kanaal in DAW. Of je nu via BCF of DAW selecteerd. Kan het wel eens zijn met de herrie vd faders.
Ipad control heeft lag en voor mij onwerkbaar.

Je geeft het zelf al aan, je checked je daw en dan de led.... 2 stappen te veel

 

[Acidfever]

Acidfever, het gaat uberhaupt niet erom of het faderdertje 6 of 12cm is, wel of geen motor heeft etc.

Zei ik iets over de lengte van de faders?
Natuurlijk gaat het over het feit of de faders motorized zijn, dit is echter bij de doelstelling van de automap controllers geen echt issue omdat men zich hier niet richt op mixing maar plugin controlling.

Ze gebruiken bijvoorbeeld ook non endless encoders, ook niet echt ideaal.

 

[Acidfever]

Je geeft het zelf al aan, je checked je daw en dan de led.... 2 stappen te veel

Dat zegt hij niet...hij zegt dat het van beiden kanten mogelijk is om het kanaal (blok kanalen) te selecteren.

En dan nog...met een enkele fader moet je ook eerst het juiste kanaal selecteren. Met de BCF gaat dit met blokken van 8 dus hoef je maar 1/8e van de tijd te kijken op welk blok kanalen je zit ten opzichte van een single fader oplossing.

 

[100%]

De lengte van je fader is niet belangrijk, het gaat erom wat je er mee doet.

 

[Johndoe11]

AF Je begrijpt me niet, de 2 stappen zijn onderdeel van het process, niemand (tenzij hij ALTIJD met dezelfde hoeveelheid kanalen en instrumenten werkt in een vaste lay-out) kán blind met een controller werken

Je doet namelijk ALTIJD de visuele controle waar je ook al weer zit, drukt dan op je daw kanaal en je controller +/- bank knop voor de juiste +8 of -8, dat opzichzelf maakt het process al omslachtiger dan gewoon klikken

 

[Acidfever]

AF Je begrijpt me niet, de 2 stappen zijn onderdeel van het process, niemand (tenzij hij ALTIJD met dezelfde hoeveelheid kanalen en instrumenten werkt in een vaste lay-out) kán blind met een controller werken

Je doet namelijk ALTIJD de visuele controle waar je ook al weer zit, drukt dan op je daw kanaal en je controller +/- bank knop voor de juiste +8 of -8, dat opzichzelf maakt het process al omslachtiger dan gewoon klikken

Ik mix al 15 jaar bands uit, daarnaast heb ik reeds een jaar of 5 een BCF2000.....ik doe dat wel degelijk nagenoeg blind.

Natuurlijk gebruik je een bepaalde structuur voor je kanaal opbouw....eerst drums, dan gitaren, dan kets etc, dan zang etc......als je zo niet werkt loop je, ongeacht of je een fadercontroller gebruikt of niet, altijd te zoeken.
Daarnaast staan je kanalen al goed met motorized faders dus in het ergste geval moet je even van bank wisselen.

En of je nu op je scherm kijkt en met je muis klikt of op je scherm kijkt en de juiste fader pakt.....is nog steeds even veel handelingen. Een LCD met de kanaalnaam zou natuurlijk mooi zijn maar dat biedt de BCF helaas niet, net als touch sensitive faders wat eigenlijk een veel groter issue is!
Op een analoge tafel werk je met een bepaalde layout van kanalen, dat hoeft in een DAW niet maar waarom zou je steeds een andere layout gebruiken? Is alleen maar verwarrend werken.

 

[Acidfever]

Waar we weer op uitkomen is denk ik dat wat voor de één werkt niet perse voor de ander werkt. De verschillende fabrikanten zijn daar erg dankbaar voor!

 

[Dacide]

Mooie discussie is het nog geworden.

Ik neig nu toch zéér sterk naar de Faderport. Op de 2e plaats staat de Icon Qcon Lite (1 kanaals), maar daar heb ik nog te weinig over gelezen.

Laten we eerlijk wezen. Voor die 75 euro (tweedehands) kan je je geen buil vallen aan die Faderport. Bevalt t niet, dan gaat ie voor hetzelfde geld marktplaats op.

Wat ik me wel afvraag: als ik een kanaal met de muis selecteer, triggert dit dan automatisch die Faderport? Of moet ik expliciet op het apparaat zelf naar het juiste kanaal springen?

 

[Johndoe11]

Laat ik dan wat de vraag anders stellen
Stel je hebt in je daw 37 kanalen
Je werkt op dit moment op kanaal 6 en je moet naar kanaal 25 (bank 4 faderl 1)
Dan moet je (afhankelijk van je volg instelling) én op je daw het kanaal selecteren én op je controller 3x op bank+ drukken als je auto volgen uit hebt staan.
Nu dubbel je kanaal 6 2x en is kanaal 8 in een keer op de controller bank 2 fader 2 geworden
NO WAY dat jij nu voor al je andere 30 kanalen ook weet naar welke bank op welke fader ze nu op je controller zitten.. Je gebruikt je daw dus als visuele controle en zit op bank +/- knoppen te drukken todat je weer het lampje van het actieve kanaal ziet branden of de gelijkende faderstand van je DAW herkent
Als beloning mag je dan je dan met dezelfde hand waar je al eerst de fader mee aanwees in je daw dan de fader op je controller naar beneden halen.
Voor mij was het niets, ik vond het alleen maar omslachtig.

 

[Fles]

Of je nu je kanalen blind weet te vinden of niet maakt eigenlijk ook niet uit. Het gaat er meer om dat met een bcf, mcu of wat voor daw fader controller dan ook je never nooit volledig itb kan mixen en dus ontkom je er niet aan om keer op keer je focus te moeten veeleggen van scherm naar controller en weer terug. Juist hierdoor is de winst in workflow van een fadercontroller nihil of zelfs nul of zelfs nog minder dan nul. Wat dat betreft is een 1 fader controller een veel slimmer apparaat. Daar hoef je nooit op te focussen, dan kijk je gewoon de hele tijd naar je scherm met in de ene hand je muis en onder je andere hand je toetsenbord en je controller. Dat werkt op zich nog wel leuk. Maar zelfs de cc121 vond ik de usb poort niet waard vanwege die onuitstaanbare stepped encoders die er op zitten.