Eerste topic, eerste synth...

[paulusdebkb]

Dag allemaal,

Dit is mijn eerste topic. Ik ben in de markt voor een eerste synthesizer en ik kan wat advies gebruiken.

Mijn overwegingen:
- Ik wil een 'synthy' synth. Geen ROMpler.
- Veel knoppen. Hoe handsonner de interface hoe beter
- Ik speel van huis uit gitaar, kan een klein beetje piano spelen
- Ik neem liedjes op met Logic Pro X. Daar zitten softsynths in die ik met de knoppen van mijn hardware synth wil kunnen bedienen. Maar de hardware synth moet standalone ook de moeite waard zijn.
- Kleine toetsen zijn niet direct een dealbreaker maar ik vind ze niet echt fijn. Ik ben een beetje bezorgd dat ik er niet aan zal kunnen wennen.
- ik wil mezelf niet omscholen tot synthspecialist - ik ben primair op zoek naar een nieuw inspiratiedoosje dat me op nieuwe sounds, grooves, ideeën brengt.

Momenteel ben ik vooral gecharmeerd van de Korg Minilogue en de Studiologic Sledge. Het liefst hak ik deze week de knoop door en ik neig naar de Sledge, maar ik ben er nog niet echt uit. Minilogue is écht analoog maar slechts 4-stemmig polyfoon én heeft die kleine toetsen. De Sledge is 24 polyfoon en duotimbraal, heeft wavetables en kan samplen maar hij is toch weer net 100 euro duurder dan ik eigenlijk wilde uitgeven.

Heeft iemand slimme inzichten te delen?

 

[SB-SIX]

Zijn allebij hele goede keuzes. Het verschil tussen analoog en digitaal is niet heel groot meer tegenwoordig, je moet echt duidelijk de randjes opzoeken om het te horen. De sledge is denk ik de betere keus gezien jou verhaal. Veelzijdiger en grote keys en meer octaven. De vier voices van de minilogue ben je snel doorheen, zeker als je unison gebruikt.
Als je toch echt analoog wil maar meer voices en grote keys is de deepmind 6 of 12 ook het overwegen waard.

 

[jikbeh]

Als eerste. Je kan ze allebei natuurlijk proberen en dan weer terug sturen.

Ik heb de korg minilogue even gehad. Is een leuke synth. makkelijk te gebruiken, maar voor mij te beperkt. 1 lfo die maar toewijsbaar is naar 1 destination. Dus lfo naar filter. Niks anders. Toetsen zijn ook wel een punt. Zijn wel klein.

De sledge is eigenlijk een soort van blofeld. Die laatste heb ik zelf. Blofeld is qua user interface heel beperkt, maar met editor goed te gebruiken. Ik zou persoonlijk liever de sledge hebben om de fijne interface. Heeft naast de normale oscillators nog de wave tables plus de samples. Veel meer mogelijkheden qua, meerdere LFO's en meerdere Envs. zijn toewijsbaar naar verschillende destintions Ik zou gaan voor de sledge. Denk dat je er geen spijt van gaat krijgen.

Succes met je keuze.

 

[paulusdebkb]

Ja, ik denk dat het de Sledge wordt. Bedankt voor jullie input mensen.

 

[audiocollage]

- Veel knoppen. Hoe handsonner de interface hoe beter
- Ik neem liedjes op met Logic Pro X. Daar zitten softsynths in die ik met de knoppen van mijn hardware synth wil kunnen bedienen. Maar de hardware synth moet standalone ook de moeite waard zijn.

Gelet op deze wensen, kun je mogelijk beter een controller aanschaffen i.p.v. een synth. Ik peins dat je met synths veel moeilijkheden kan ondervinden om die softsynths-plugins te kunnen bedienen.

 

[Scrape]

Ik denk dat de Ultranova van Novation ook een goede optie voor je kan zijn.

 

[The Unholy]

Koop in ieder geval 2e hands, dat is het beste advies dat ik je kan geven. Zo kun je nog eens een miskoop doen zonder daar veel geld op te verliezen, je verkoopt het gewoon weer voor dezelfde prijs door.

Plugins bedienen met een hardware synth vind ik niet echt handig, als het je daar om te doen is, dan misschien beter een controller aanschaffen. Een echte veelzijdige synthesizer waar je op zich wel makkelijk plugins mee kan bedienen, is een Access Virus, deze heeft ook nog eens een geweldig keyboard.

 

[krautrock1958]

Ik denk dat de Ultranova van Novation ook een goede optie voor je kan zijn.

Ik heb de ultranova en als je na de inwerkperiode aan gewend bent is ie redelijk hands on maar heel veel knoppen is toch het lekkerst vind ik.
Probleem is dat die meestal veel meer geld kosten maar een tweedehandse kan dan een oplossing zijn.
Koop een jong gebruikte met nog lekker wat garantie dan loop je weinig risico.
Van de week stond er een tweedehandse Sledge te koop, zit ie wel in je budget in ieder geval.
Hier; https://www.marktplaats.nl/a/muziek...0d84f75c3056cc6db858f31&previousPage=lr&pos=1

Maar het allerbelangrijkste vind ikzelf hoe de sound is want een minibrute is heel betaalbaar en een minilogue ook en de Sledge iets duurder maar ze verschillen wel behoorlijk qua sound, voor jezelf moet ie toch te gek kunnen klinken, niet dan?

 

[KeplerFinn]

De Minilogue en Sledge zien er heel verschillende synths uit, zoals je zelf al aangaf.

Probeer je eens in te beelden op welke manier je de synth zou willen gebruiken: in een band, gewoon recreatief op zeg maar de zolderkamer, stand-alone of zie je jezelf op termijn wel allerlei connecties leggen met randapparatuur, enz.

Voor interessante / vernieuwende sounds kijk je best naar de modulatie- en routeringsmogelijkheden. Aantal lfo's, aantal envelopes, ... en wat je ermee kan beïnvloeden. Aanwezigheid van ring modulator, osc sync, FM, ...

Een sound is echter "maar" een sound. Je zal er vervolgens wsl een groove mee willen maken. Tja, dan komt een sequencer wel van pas. Of een uitgebreide arpeggiator. Tenzij je alles live/realtime wil spelen. (niets mis mee)

Next step zijn multiple sounds. (bijvoorbeeld: bass + pad + lead)
Wil je dit realtime (dus zonder tussentijds te recorden) dan moet je multitimbraal gaan.

Tot slot:
De sound zelf is enorm subjectief. (ook de hele analoog vs digitaal discussie) Laat je niet gek maken, oordeel vooral zelf.
Check wat online demo's of beter, probeer ze zelf eens uit in de winkel.

 

[j0ris]

Ik lees inderdaad niets over het gewenste geluid in het lijstje met wensen, terwijl me dat toch het belangrijkste lijkt. Voor al je softsynths kan je ook af met een midi controller, en zoals al gezegd is dat zelfs vaak handiger dan hier een synth voor te gebruiken.

Zelf vind ik de meeste vitueel analoge bakken kwa sound niet veel toevoegen meer tov VSTs. Ook een Minilogue klinkt niet heel anders dan een softsynth.

 

[KeplerFinn]

Ik lees inderdaad niets over het gewenste geluid in het lijstje met wensen, terwijl me dat toch het belangrijkste lijkt.

Ik denk dat hier juist niet om de sound gaat (die is overigens zeer subjectief en daar moet ie zelf maar over oordelen) maar wel om het plezier en de flow.
En dan kan ik me heus inbeelden dat ie niet uitsluitend met softsynths aan de slag wil.
Een hardware synth kan heel inspirerend werken, vooral als ie enorm hands-on is en een intuïtieve layout heeft.

Grootste challenge is de balans tussen complexiteit vs overzichtelijkheid. Hoe complexer (feature-rich) een synth, hoe groter de noodzaak voor extra menu's en allerlei toetsencombinaties en weet ik veel.
Bovendien kan een overvloed aan features juist creativiteit in de weg staan.

Moest ie de prijs willen drukken dan is een tweedehands Roland Gaia ook geen gek idee. 3-synths-in-1 principe, met elk 1 osc, eigen filter, eigen lfo's, eigen envelopes, ... en een behoorlijk uitgebreide fx sectie.
Ze gaan 2dehands voor behoorlijk weinig.

Ik wil maar zeggen: qua sound is iets erg moeilijk te adviseren. De meningen lopen te hard uiteen.
Dat moet ie dus zelf maar ondervinden.
Maar qua specs en workflow kunnen we wel tips geven.

 

[paulusdebkb]

Heren en dames, wat een fijne input weer!

Tweedehands kopen is inderdaad een goede tip. Ik had vorige week al contact met de verkoper van de Sledge op Marktplaats maar we kwamen er niet helemaal uit. Misschien nog eens proberen. Ik heb ook een bod uitstaan op een Gaia maar nog niets op teruggehoord. Een Gaia zou ik tweedehands ongezien kopen als de prijs goed is.

De Novation Supernova en Ultranova... ik weet van hun bestaan maar heb ze voor nu terzijde geschoven omdat ze niet voor elke soundshaping functie 1 knop hebben. Access Virus met keyboard klinkt ook aanlokkelijk, niet aan gedacht eigenlijk. En de Behringer Deepmind 6 komt er ook nog aan, en over een kleine maand komt Roland met 2 nieuwe synthproducten... dilemma's dilemma's.

KeplerFin zegt trouwens ook heel zinnig: het gaat niet om de sound (niet alleen iig), het gaat om de ergonomie, de flow. Daarom wil ik ook een synth ipv een controller: ik weet hoe dat gaat met die softsynths in een DAW. Voor ik het weet, zit ik uren presets te auditten en aan te klooien. Als er iets dodelijk is voor mijn inspiratie, is het dat. Een 'echte' synth zet je aan en hij doet het - dat is waar ik naar op zoek ben. Geen gezeik met computers, dongles, laadtijden, een update die in de weg zit of binnenkomende e-mail pings. Gewoon aan de knoppen draaien en er gebeurt wat, ook als mijn computer uit staat.

Aan de andere kant wil ik ook graag een betere manier dan een muis om die softsynths te gebruiken. De Minilogue en Sledge 2 kunnen iig MIDI cc verzenden - daarom zoemde ik in eerste instantie in op die 2

 

[The Man Machine]

Kijk ook eens naar de Jupiter 50 (wel even de menus in duiken) en Sub Phatty en Mother 32 (met midi controller voor DAW.

Think out of the box and then decide.

 

[sweety]

Of een nord

 

[MeneerJansen]

Nadeel van die Sledge 2 zou wat mij betreft zijn dat je 'm moet gebruiken i.c.m. een computer. Voor het laden v/d wavetable geloof ik. Nadeel van die Minilogue is dat hij volgens sommigen niet zo vet klinkt. Maar beide zijn rond de 700 Euro en daar kun je in ieder geval wel van verwachten dat je er "lang mee doet" omdat ze genoeg connecties hebben voor andere hardware etc.

Een Artutia Microbrute, een Korg Monologue of een Novation Bassstation 2 is misschien te beperkt voor je?

 

[KeplerFinn]

Puur qua specs blaast de Sledge 2 de Minilogue zo uit het water. De specs van de Sledge zijn echt wel indrukwekkend. Met zijn 5-octaafs keyboard mét aftertouch is het letterlijk een dikke synth.
3 osc's is ook niet zo'n vanzelfsprekendheid.
Enige "minpuntje" die ik zo kan bedenken is de afwezigheid van een sequencer.
A lot of bang for your buck, zelfs nieuw.

De Minilogue moet het meer hebben van zijn compacte vorm, beperkte features ("less is more") en het feit dat ie analoog is (al zegt dat op zich niet zoveel). Heeft wel een sequencer. Maar zonder multiple parts ga je alsnog moeten overdubben wil je gelayerde songs maken.
Specs-wise zou die me gauw vervelen, vrees ik. Daarom enkel interessant als je echt verliefd bent op de sound (kan ik bij gebrek aan persoonlijke ervaring geen uitspraken over doen) of wanneer je nog een hoop effect pedals hebt die je ermee wil combineren. (want enkel onboard delay is een beetje mager)

Had ik zelf geen JD-XA dan had ik waarschijnlijk de Sledge in huis gehaald. Nadat ik em eerst was gaan uitproberen in de winkel. (wie weet valt er dan toch nog iets tegen)

 

[paulusdebkb]

Jupiter 50 en Moog spul: prachtig, maar te duur en de Moogs zijn monofoon. Alle monofone synths vallen voor nu af (helaas, want ik vind de Minibrute wel heel vet) - ik wil een akkoord kunnen indrukken. Er moet 1 synth komen die alle rollen ten minste een beetje kan spelen: masterklavier voor daw, semi-analoge synth, digitale synth, standalone, alle toongerelateerde functies onder een knop. Dan blijft de Sledge eigenlijk als enige over. Bovendien vind ik alles dat meer kost dan een Sledge wel errug duur voor een instrument dat ik niet eens echt bespeel

Heb ik een sequencer nodig, dan zet ik Logic wel aan of misschien koop ik nog wel een standalone sequencer.

Eigenlijk is de Sledge op papier ideaal:
- 24 stemmig polyfoon VA
- Wavetable synthesis
- 3 oscillators
- 5 octaven full size met aftertouch
- Je eigen samples inladen (60 MB slechts, maar toch...)
- knoppen ohne Ende

m.a.w. ik ben er eigenlijk wel uit. Het enige wat me momenteel tegenhoudt om de trekker over te halen is de keuze tussen een gele en een zwarte.

 

[The Man Machine]

Een synth, DAW controller en masterkeyboard is een beetje veel voor één apparaat.

Focus op wat je nu het belangrijkste vind

Zelf net een Joepieter 50 gekocht.

Komt waarschijnlijk nog een Moog en vocoder bij en dan ben ik klaar.

Geen giga studio bouwen maar compact houden.

Kijk eens naar begin jaren 80. Veel bands hadden twee of drie monofone synths en daar moest men het mee doen.

 

[SB-SIX]

Kan prima werken hoor voor al die rollen, alleen niet tegelijk. Veel plezier met je nieuwe aankoop!

 

[MeneerJansen]

m.a.w. ik ben er eigenlijk wel uit. Het enige wat me momenteel tegenhoudt om de trekker over te halen is de keuze tussen een gele en een zwarte.

EEN ZWARTE NATUURLIJK!!!!!. Als ik die zwarte zie denk ik: kandidaatje voor het topic "Wat is de Best Looking Synth ever?".

P.S. Op papier met je eens qua specs. Een polyfone synth is gewoon wat duurder.