Dilemma - keuze nieuwe sampler / groove box

[Jdv77]

Goedeavond,

Ik wil naast mijn Digitakt een maatje erbij kopen, ik werk veel met Ableton en iets van een export naar wav per track of als file zou fijn zijn, ik wil hem ook met loops kunnen gebruiken, wil er ook sounds mee kunnen maken, ik wil er ook mee kunnen jammen en hele tracks mee maken.

De opties zijn:

Digitone ( goede partner naast de digitakt
Mc 707 ( veel sounds, jam functie, drumkits
Pioneer SP-16
Deluge
Analoge rythm 2
Korg electribe
?

Wat is jullie idee en waarom?

Gr

 

[MacGyverGear]

Van dit rijtje ben ik bekend met: Deluge, Electron AR en Korg Electribe 2. Ik zou dan voor de Deluge kiezen. Ongelofelijk veel mogelijkheden.. de synth die erin zit kan je leuke dingen mee doen maar is niet echt een geweldenaar.. beetje cheesy.. maar vind ik van de Digitone ook.. Electribe 2 is zeker leuk hoor,. De sampler heeft zelfs ook leuke synthjes aanboord en is redelijk laag geprijsd tegenwoordig, dat zou mijn budget keuze zijn. AR vind ik niet interessant voor wat het kost.

Oh.. hieronder een Deluge demootje.. maakte ik na 1 week. Als je het simpel houdt kun je er al snel leuke dingen mee doen.. maar ze hebben er ook zoveel extra ingestopt dat ik het soms ff kwijt ben. Wat wel cool is is dat ie Class compliant midi devices herkent en gewoon via hubje.. en dan 4 maximaal geloof ik.



Ben je ook bekend met de nieuwere Akai producten? Die verkies ik boven de 3 hierboven.. Ook midi via USB (nog meer devices dan de Deluge). Jammen met Ableton samen is te gek via Ableton Link. De MPC ONE heeft geen wi-fi en dan moet je em connecten via lan kabal maar Force en MPC X wel en kun je gewoon syncen aan Ableton dan.. De MPC-X is de duurste maar de Force zit in dezelfde prijsklasse als de Deluge en werkt eigenlijk als Ableton maar dan stand-alone.

MPC ONE vind ik ook verassend lekker werken, compact kastje, handige shortcuts en onwijs veel power!! Er zitten ook synths in die je kan gebruiken als Plug-ins.. een beetje té EDM gericht voor mijn smaak maar de Electrische Piano Plug-in vind ik wel ok. De Force heeft geloof nog één synth Plug-in extra en in het nieuwste OS zit ook een Arrangermode net zoals de Songmode als in de Deluge hierboven..

De 707 vind ik ook erg interessant van wat ik tot nu toe heb gezien maar vond de 8 tracks wat krap en me tot nu toe kunnen beheersen. Het schermpje vond ik ook wat klein wegens mijn bijziendheid Akai's zijn prima leesbaar.
Toriaz ken ik niet

 

[Montfrooij]

Ik heb ongeveer hetzelfde rijtje gehad en heb gekozen voor een tweedehands 707.
Alleen als je veel met choppen etc. van lange samples werkt, dan is een MPC waarschijnlijk een betere keuze.
De 707 kan prima met samples omgaan, maar heeft een beperkte looper functionaliteit.
Mensen klagen ook over de sample tijd, maar dat valt op zich nog wel mee. 6 minuten stereo (of 12 mono) per project is voor mij wel genoeg.

Waarom ik voor de 707 heb gekozen:
- Simpele performance georiënteerde layout. 8 tracks, eigen knoppen / faders per track. Step buttons en note buttons.
- Fijne sequencer voor extra synths.
- Flexibele routing (ik heb er soms 3 synths aan hangen, ook qua audio inputs)
- Heeft genoeg diepgang om een track in elkaar te knutselen en daarna via USB je performance multitracken naar de DAW om hem daar af te maken.
- Sound engine is heel fijn. Ik gebruik hem zelfs als synth, waarbij elke track naar hetzelfde Midi channel luistert en ik met de faders geluiden kan 'kiezen' die ik wil layeren.
- Het werken met scenes is een fijne combinatie van een backbone om op terug te vallen, maar met de flexibiliteit om zelf te kiezen wanneer je over gaat naar een volgende scene.
- Samplen via USB (dus als je ergens een vette kick / vocal hoort, staat die in no time onder één van de pads zonder bestandjes te hoeven slepen).
- Lekkere FX sectie (ook voor inkomende audio)

Nadelen:
- De eerder genoemde beperkte looper functionaliteit. (ik werk niet met het loopen van audio, dus voor mij geen probleem)
- Soms wil je wat meer effecten chainen (de beperking heeft ook een voordeel, want je verdrinkt nu niet in oneindige mogelijkheden en bent vooral bezig met muziek maken)
- Paar kleine dingen die ze hopelijk nog met een FW update toevoegen. (welke groovebox is 100% perfect )

Hier kun je zien wat ik er ondertussen mee heb gemaakt.

 

[Treinspotter]

Ik zou toch eens wat filmpjes van een mpc one bekijken. Die doet alles wat je wil en meer. + Redelijk geprijsd.

 

[flyweight]

ik ken de 707 goed. wat me niet aanstaat is de hoeveelheid menu diving als je synths wil maken.
De Deluge is tof maar heeft ook weer teveel mogelijkheden.
ik heb de sp16 gekozen eigenlijk als een tracker in hardware vorm. dus heel goed beats maken, samples slicen maar geen synth sounds.

 

[Montfrooij]

Ik zou toch eens wat filmpjes van een mpc one bekijken. Die doet alles wat je wil en meer. + Redelijk geprijsd.

Helemaal mee eens.
Die MPC range lijkt echt wel king of the sampling.
Persoonlijk vind ik de workflow en layout wat minder 'performance' georiënteerd t.o.v. de 707, maar het is wel de meest complete DAW in a box.
Voor zover ik weet heeft de MPC geen multitrack naar de DAW via USB (zoals de 707 wel heeft) overigens.
Dus als je dat belangrijk vindt, dan is de 707 mss de moeite waard.
De interne synth engine van de MPC klinkt aardig, maar ik vind die van de 707 zelf beter klinken.

Er staat een B stock MC-707 bij Bax voor € 778,-
Met 5% korting heb je dan voor € 739,- 120 dagen om te proberen (mits je een beetje netjes op je spullen bent) zonder risico.

Overigens hebben ze ook een B stock MPC-one waar je in totaal € 647,- voor kwijt bent, maar dat terzijde.
En als je ze allebei koopt, krijg je nog wat extra korting op de goedkoopste hahahahahaha.

Uiteindelijk kun je volgens mij met beide echt wel lekker muziek maken en is er niet een 'verkeerde' keuze.
Beide hebben veel sterke punten en een aantal punten waar ze minder in uitblinken.

 

[Hooihuis]

Octatrack is geen optie?

 

[krautrock1958]

Er staat een B stock MC-707 bij Bax voor € 778,-
Met 5% korting heb je dan voor € 739,- 120 dagen om te proberen (mits je een beetje netjes op je spullen bent) zonder risico.

Overigens hebben ze ook een B stock MPC-one waar je in totaal € 647,- voor kwijt bent, maar dat terzijde.
En als je ze allebei koopt, krijg je nog wat extra korting op de goedkoopste hahahahahaha.

Ik zou met toch relatief dure apparaten voorzichtig zijn met B stocks bij bax of je moet bijv bij een winkel van ze ophalen zodat je kan zien hoe de staat van het produkt is.
Ik zag een MPC One voor 649 bij DJ Stunter maar ik ken die shop niet dus ik weet niet hoe de service is, misschien hebben anderen daar ervaringen mee.

 

[Montfrooij]

Ik zou met toch relatief dure apparaten voorzichtig zijn met B stocks bij bax of je moet bijv bij een winkel van ze ophalen zodat je kan zien hoe de staat van het produkt is.
Ik zag een MPC One voor 649 bij DJ Stunter maar ik ken die shop niet dus ik weet niet hoe de service is, misschien hebben anderen daar ervaringen mee.

Je loopt iig geen risico.
Gewoon 120d niet goed geld terug en standaard garantie (meestal 3 jaar).
Als de staat tegenvalt, kun je hem direct terug sturen, dus ik zou daar zelf minder moeite mee hebben.
Even de foto's bekijken qua accessoires. Voor wat ik heb gezien zitten ze er in dit specifieke geval gewoon bij.

Maar als je liever nieuw koopt, het prijsverschil is meestal minimaal.

Marktplaats is ook altijd een optie, maar dan is er wel veel meer risico (voor mij weegt het prijsverschil meestal wel op tegen het risico, ik ga dan zelf kijken en hoop maar dat hij het blijft doen)

 

[krautrock1958]

Je loopt iig geen risico.

Nee, maar wel kans op een hoop gezeik als je service nodig hebt, lees de reviews maar na van de laatste tijd en ik heb er zelf alweer een tijdje terug een draad over geopend.
Maar goed; nu gaan we eigenlijk teveel van het draadje weg, ik hoop dat de topicstarter een goede keuze maakt en een fijn apparaat koopt.

 

[Montfrooij]

Nee, maar wel kans op een hoop gezeik als je service nodig hebt, lees de reviews maar na van de laatste tijd en ik heb er zelf alweer een tijdje terug een draad over geopend.
Maar goed; nu gaan we eigenlijk teveel van het draadje weg, ik hoop dat de topicstarter een goede keuze maakt en een fijn apparaat koopt.

Helemaal waar.

 

[Jdv77]

Ik heb ongeveer hetzelfde rijtje gehad en heb gekozen voor een tweedehands 707.
Alleen als je veel met choppen etc. van lange samples werkt, dan is een MPC waarschijnlijk een betere keuze.
De 707 kan prima met samples omgaan, maar heeft een beperkte looper functionaliteit.
Mensen klagen ook over de sample tijd, maar dat valt op zich nog wel mee. 6 minuten stereo (of 12 mono) per project is voor mij wel genoeg.

Waarom ik voor de 707 heb gekozen:
- Simpele performance georiënteerde layout. 8 tracks, eigen knoppen / faders per track. Step buttons en note buttons.
- Fijne sequencer voor extra synths.
- Flexibele routing (ik heb er soms 3 synths aan hangen, ook qua audio inputs)
- Heeft genoeg diepgang om een track in elkaar te knutselen en daarna via USB je performance multitracken naar de DAW om hem daar af te maken.
- Sound engine is heel fijn. Ik gebruik hem zelfs als synth, waarbij elke track naar hetzelfde Midi channel luistert en ik met de faders geluiden kan 'kiezen' die ik wil layeren.
- Het werken met scenes is een fijne combinatie van een backbone om op terug te vallen, maar met de flexibiliteit om zelf te kiezen wanneer je over gaat naar een volgende scene.
- Samplen via USB (dus als je ergens een vette kick / vocal hoort, staat die in no time onder één van de pads zonder bestandjes te hoeven slepen).
- Lekkere FX sectie (ook voor inkomende audio)

Nadelen:
- De eerder genoemde beperkte looper functionaliteit. (ik werk niet met het loopen van audio, dus voor mij geen probleem)
- Soms wil je wat meer effecten chainen (de beperking heeft ook een voordeel, want je verdrinkt nu niet in oneindige mogelijkheden en bent vooral bezig met muziek maken)
- Paar kleine dingen die ze hopelijk nog met een FW update toevoegen. (welke groovebox is 100% perfect )

Hier kun je zien wat ik er ondertussen mee heb gemaakt.

Hi,

Dank voor je bericht, Choppen van Samples vind ik niet zo belangrijk, maar wel wel loops kunnen gebruiken, hoewel ik dat in de Digitakt ook niet echt kan, vind ik het wel een prettige optie, Ik vindt Drumkits wel fijn, die heb ik nu niet in de Digitakt, Performance aspect gaat ook mee spelen, hoewel ik hem niet echt voor Live Performance ga gebruiken, moet het het wel kunnen, Hoe is de Integratie met bijv een DaW Ableton? en hoe is de Songmode in combinatie met een daw?

 

[Jdv77]

Van dit rijtje ben ik bekend met: Deluge, Electron AR en Korg Electribe 2. Ik zou dan voor de Deluge kiezen. Ongelofelijk veel mogelijkheden.. de synth die erin zit kan je leuke dingen mee doen maar is niet echt een geweldenaar.. beetje cheesy.. maar vind ik van de Digitone ook.. Electribe 2 is zeker leuk hoor,. De sampler heeft zelfs ook leuke synthjes aanboord en is redelijk laag geprijsd tegenwoordig, dat zou mijn budget keuze zijn. AR vind ik niet interessant voor wat het kost.

Oh.. hieronder een Deluge demootje.. maakte ik na 1 week. Als je het simpel houdt kun je er al snel leuke dingen mee doen.. maar ze hebben er ook zoveel extra ingestopt dat ik het soms ff kwijt ben. Wat wel cool is is dat ie Class compliant midi devices herkent en gewoon via hubje.. en dan 4 maximaal geloof ik.



Ben je ook bekend met de nieuwere Akai producten? Die verkies ik boven de 3 hierboven.. Ook midi via USB (nog meer devices dan de Deluge). Jammen met Ableton samen is te gek via Ableton Link. De MPC ONE heeft geen wi-fi en dan moet je em connecten via lan kabal maar Force en MPC X wel en kun je gewoon syncen aan Ableton dan.. De MPC-X is de duurste maar de Force zit in dezelfde prijsklasse als de Deluge en werkt eigenlijk als Ableton maar dan stand-alone.

MPC ONE vind ik ook verassend lekker werken, compact kastje, handige shortcuts en onwijs veel power!! Er zitten ook synths in die je kan gebruiken als Plug-ins.. een beetje té EDM gericht voor mijn smaak maar de Electrische Piano Plug-in vind ik wel ok. De Force heeft geloof nog één synth Plug-in extra en in het nieuwste OS zit ook een Arrangermode net zoals de Songmode als in de Deluge hierboven..

De 707 vind ik ook erg interessant van wat ik tot nu toe heb gezien maar vond de 8 tracks wat krap en me tot nu toe kunnen beheersen. Het schermpje vond ik ook wat klein wegens mijn bijziendheid Akai's zijn prima leesbaar.
Toriaz ken ik niet

Hi ,

Dank, voor je reactie,
Deluge heb ik gekeken, maar lastig om aan te komen, misschien wat te uitgebreid wat ik zoek, en geen daw integratie of Wav export? Akai neem ik ook mee in mij keuze, dan de Mpc Live of Force, de One heeft geen export functie volgens mij per track en via een 8 tracks zou genoeg zijn, in combinatie met de DT. 707 komt staat nog op nummer 1 denk ik.

 

[Jdv77]

Ik zou met toch relatief dure apparaten voorzichtig zijn met B stocks bij bax of je moet bijv bij een winkel van ze ophalen zodat je kan zien hoe de staat van het produkt is.
Ik zag een MPC One voor 649 bij DJ Stunter maar ik ken die shop niet dus ik weet niet hoe de service is, misschien hebben anderen daar ervaringen mee.

Dank je voor de Tip! Denk dat ik wel voor 2e hands ga.

 

[Jdv77]

Octatrack is geen optie?

Ja maar wat ik gezien heb en gelezen, is hij meer voor Live performance en geen goed Daw intgratie of export volgens mij, zit ook nog geen OB op, als dat komt k, dan zou dat wel een serieuze optie zijn.

 

[Jdv77]

Helemaal mee eens.
Die MPC range lijkt echt wel king of the sampling.
Persoonlijk vind ik de workflow en layout wat minder 'performance' georiënteerd t.o.v. de 707, maar het is wel de meest complete DAW in a box.
Voor zover ik weet heeft de MPC geen multitrack naar de DAW via USB (zoals de 707 wel heeft) overigens.
Dus als je dat belangrijk vindt, dan is de 707 mss de moeite waard.
De interne synth engine van de MPC klinkt aardig, maar ik vind die van de 707 zelf beter klinken.

Er staat een B stock MC-707 bij Bax voor € 778,-
Met 5% korting heb je dan voor € 739,- 120 dagen om te proberen (mits je een beetje netjes op je spullen bent) zonder risico.

Overigens hebben ze ook een B stock MPC-one waar je in totaal € 647,- voor kwijt bent, maar dat terzijde.
En als je ze allebei koopt, krijg je nog wat extra korting op de goedkoopste hahahahahaha.

Uiteindelijk kun je volgens mij met beide echt wel lekker muziek maken en is er niet een 'verkeerde' keuze.
Beide hebben veel sterke punten en een aantal punten waar ze minder in uitblinken.

ja het Portable idee van de MPC live spreekt me ook aan, de Digitakt is ook klein en pak je ook snel, hoewel die nog battery power is, De 707 is wel groot, maar de performace aspecten van de 707 spreken me ook aan, kom vanuit een Dj achtergrond.

 

[Jdv77]

ik ken de 707 goed. wat me niet aanstaat is de hoeveelheid menu diving als je synths wil maken.
De Deluge is tof maar heeft ook weer teveel mogelijkheden.
ik heb de sp16 gekozen eigenlijk als een tracker in hardware vorm. dus heel goed beats maken, samples slicen maar geen synth sounds.

Dat is een goed op mee te nemen, hoewel ik niet echt veel sound design doe, de Pioneer staat ook nog op mijn liijstje, hoe is de Daw export van de sp -16? Hij moet ook goed kunnen werken met de Digitakt, Midi kanalen.

 

[Jdv77]

Ik heb ongeveer hetzelfde rijtje gehad en heb gekozen voor een tweedehands 707.
Alleen als je veel met choppen etc. van lange samples werkt, dan is een MPC waarschijnlijk een betere keuze.
De 707 kan prima met samples omgaan, maar heeft een beperkte looper functionaliteit.
Mensen klagen ook over de sample tijd, maar dat valt op zich nog wel mee. 6 minuten stereo (of 12 mono) per project is voor mij wel genoeg.

Waarom ik voor de 707 heb gekozen:
- Simpele performance georiënteerde layout. 8 tracks, eigen knoppen / faders per track. Step buttons en note buttons.
- Fijne sequencer voor extra synths.
- Flexibele routing (ik heb er soms 3 synths aan hangen, ook qua audio inputs)
- Heeft genoeg diepgang om een track in elkaar te knutselen en daarna via USB je performance multitracken naar de DAW om hem daar af te maken.
- Sound engine is heel fijn. Ik gebruik hem zelfs als synth, waarbij elke track naar hetzelfde Midi channel luistert en ik met de faders geluiden kan 'kiezen' die ik wil layeren.
- Het werken met scenes is een fijne combinatie van een backbone om op terug te vallen, maar met de flexibiliteit om zelf te kiezen wanneer je over gaat naar een volgende scene.
- Samplen via USB (dus als je ergens een vette kick / vocal hoort, staat die in no time onder één van de pads zonder bestandjes te hoeven slepen).
- Lekkere FX sectie (ook voor inkomende audio)

Nadelen:
- De eerder genoemde beperkte looper functionaliteit. (ik werk niet met het loopen van audio, dus voor mij geen probleem)
- Soms wil je wat meer effecten chainen (de beperking heeft ook een voordeel, want je verdrinkt nu niet in oneindige mogelijkheden en bent vooral bezig met muziek maken)
- Paar kleine dingen die ze hopelijk nog met een FW update toevoegen. (welke groovebox is 100% perfect )

Hier kun je zien wat ik er ondertussen mee heb gemaakt.

Klinkt lekker!

 

[Montfrooij]

Hi,

Dank voor je bericht, Choppen van Samples vind ik niet zo belangrijk, maar wel wel loops kunnen gebruiken, hoewel ik dat in de Digitakt ook niet echt kan, vind ik het wel een prettige optie, Ik vindt Drumkits wel fijn, die heb ik nu niet in de Digitakt, Performance aspect gaat ook mee spelen, hoewel ik hem niet echt voor Live Performance ga gebruiken, moet het het wel kunnen, Hoe is de Integratie met bijv een DaW Ableton? en hoe is de Songmode in combinatie met een daw?

Ik gebruik hem ook niet live hoor, (nog niet iig), maar vind het lekker om thuis te 'performen' (jammen) over mijzelf heen.
Dus steeds een laagje (track) erbij opnemen en zo een aantal delen van een nummer vastlegggen in scenes, om die dan vervolgens 'live' in te spelen.
Integratie met de DAW hangt af van wat je bedoelt. Hij kan de tracks multitracken via USB. Dus dan heb je 8 sporen audio om te bewerken in de DAW.
Je kunt ook (beperkt) dingen doen met de DAW (starten / stoppen etc.) maar ik heb geen ervaring hoe dat met Ableton werkt.
Het is iig geen dedicated Ableton controller die je volledig integreert zoals een Push ofzo.

Full song mode is er nog niet. Wordt wel heel vaak genoemd als kandidaat voor een Firmware upgrade, maar dat is speculeren.
Je kunt wel clips chainen, maar dat werkt wat onhandig voor mij, omdat ik vaak meerdere clips tegelijk als scene heb opgeslagen die ik dan instart op het moment dat het lekker voelt.
Maar voor mij is dat geen must have, omdat de 707 alles aanstuurt en ik dan zelf bepaal wanneer iets begint.
Dan neem ik alle audio op in de DAW en voeg ik daar gewoon nog toe wat ik toe wil voegen.
(dat gaat dan niet in 1x natuurlijk, maar dat is bij een DAW minder belangrijk)

Voor mij is die 707 echt een song starter / inspiratiebron / creatief instrument.
Lekker jammen met jezelf.
Andere apparaten aansturen, samples afspelen etc. etc.
Ik heb nog nooit zoveel projecten gemaakt als sinds ik de 707 heb. Hij inspireert me echt enorm om muziek te maken.
Met de DAW is er toch een beetje meer afstand tot 'het moment' waar je in zit omdat je veel aan het klikken enzo bent ipv direct iets in te kunnen spelen met knoppen die doen waarvoor ze bedacht zijn op de plek die logisch is.
Maar, het is geen complete DAW, dus als je iets echt af wilt maken, heb je daarna nog de DAW nodig. (ik wel tenminste).
Dat vind ik zelf geen minpunt, gewoon gebruik maken van de sterke punten van een apparaat / omgeving.

Lange loops kun je zeker gebruiken, hoewel het niet de 'core business' is waarvoor ik de 707 zou gebruiken. Dan gebruik ik de tracks liever om iets nieuws te maken.
Het enige wat ik aan langere samples gebruik zijn vocals.

 

[krautrock1958]

Ik heb geen van allen maar als ik er iets over mag zeggen; de 707 lijkt me omdat je 8 kanalen onder je faders hebt wel een lekker apparaat om gewoon snel een beetje op te jammen.
Maar als ik kijk naar wat er allemaal opzit dan zou ik zelf voor een MPC One gaan omdat die gewoon zowel als standalone als integratie met Ableton heel veel bied, midi integratie is oké en dat touchscreen is wel lekker om snel je samples aan te passen enz en stel je wilt op een gegeven moment ook nog iets met modular doen dan heb je met de MPC ook weer zo je voordelen, bij elkaar krijg je gewoon heel veel voor je geld.
Belangrijk is ook de workflow natuurlijk en dan is het maar net wat jou het beste ligt.