Zij hebben het echt over een harp opnemen, daar hang Je 1 mic boven…. Dus zij zitten in de klassieke hoek waarbij je een hobo, fagot, viool wilt opnemen, maar jij neemt al die dingen niet op, jij record vanaf je keyboard… das andere koek.
Jippie!!!!
- Thread starter JimmyEyckmans
- Start date
JimmyEyckmans
Beta The Mad Scientist
Dat had enkel dat probleem omdat ik in mono afspeelde op de pc. Daardoor veranderde de audio file en klonk die stiller, het instrument tegenover het orkest. Mijn telefoon streamt gewoon in stereo en daar was het dan vele luider het instrument.
Maar nu ik op pc die knop van mono audio heb afgezet, nu hoor ik daar ook dat het te luid is! Had dus allemaal met de instellingen te maken.
JimmyEyckmans
Beta The Mad Scientist
Neen in stereo opnemen dient om net te zorgen dat bij de opname die harp links klinkt en die viool rechts!!!! Dat is hetzelfde als bij een arranger keyboard dat ook al automatisch links en rechts heeft ingedeeld op het ritme. Dus dat is zoals een orkest, dat is al zo dat het links en rechts klinkt. Dus neem je dat op in stereo.
JimmyEyckmans
Beta The Mad Scientist
Waarom moet een piano links of rechts klinken? Waarom moet een synth links of rechts klinken? Dat klinkt in het midden en dan pan je dat. Zo creeer je stereo.
Maar meerdere instrumenten klinken vanzelf links en rechts, sommige staan links andere rechts, dan neem je dat op in stereo. Omdat dat nodig is. Het is al stereo.
Maar meerdere instrumenten klinken vanzelf links en rechts, sommige staan links andere rechts, dan neem je dat op in stereo. Omdat dat nodig is. Het is al stereo.
1e is mn kick, 2e ding is een clap achtig ding.....in stereo opgenomen....2 sporen, maar aangezien de informatie die op die beide sporen staat exact hetzelfde is, had ik net zo goed mono kunnen opnemen, maakt geen zak uit. dit blijft lekker in t midden. geen panning, mono.
als ik nou mn kick 100% naar links pan, voordat ik m opneem, dan zit mn kick dus alleen links. of ik de file nou mono of stereo uitpoep, op rechts hoor je dan de kick niet.
als ik nou mn kick voor 50% naar links pan, dan krijgt ie rechts dus wel nog wat info mee, en zul je de kick links harder horen dan rechts.
als je dit laatste nou mono exporteert, gaat de stereo informatie verloren, maar hoor je t op beide kanten even hard....
als je t stereo exporteert hoor je het verschil tussen links en rechts.
als ik nou mn kick 100% naar links pan, voordat ik m opneem, dan zit mn kick dus alleen links. of ik de file nou mono of stereo uitpoep, op rechts hoor je dan de kick niet.
als ik nou mn kick voor 50% naar links pan, dan krijgt ie rechts dus wel nog wat info mee, en zul je de kick links harder horen dan rechts.
als je dit laatste nou mono exporteert, gaat de stereo informatie verloren, maar hoor je t op beide kanten even hard....
als je t stereo exporteert hoor je het verschil tussen links en rechts.
Attachments
.. omdat ik mensen graag iets bijbreng toch een ultieme poging voordat ik de popcorn pak en deze carcrash draad verder vanaf de zijlijn uitzit.
Hier mijn inputs in de audio interface:
Wat zien we hier? 5 mono kanalen en de rest stereo. Waarom? Omdat de mono kanalen inderdaad de mono outputs zijn van instrumenten die alleen mono uitgang hebben: De eerder genoemde Prophet-10 (reissue van een vintage poly synth), maar ook een microfoon, een mono bas synthje en 2 drumcomputers. Deze hebben geen van allen de optie voor stereo geluiden of effecten, en hebben dus ook maar 1 output*. Wil ik hier iets mee qua stereo, dan zal ik achteraf in de DAW panning en/of ruimtelijke effecten als een reverb toevoegen.
De rest is allemaal stereo. Waarom? Omdat deze synths of effectunits een stereouitgang hebben. Die zit er natuurlijk niet voor niets op. Zoals eerder gezegd kunnen de meeste synths onderlinge voices pannen en/of hebben ze per voice stereo animatie per gespeelde noot of over tijd (wat dus anders is dan een mono opname achteraf pannen in een DAW) om geluiden ruimtelijker of dikker te maken, en zijn vele voorzien van effecten als chorus, delay of reverb (wat dus meer is dan alleen de ruimte) die stereo zijn. Met andere woorden: deze instrumenten eerst mono opnemen en nadien stereo 'behandelen' in de DAW geeft dus bij lange na niet dezelfde klanken die de stereoopname zelf levert, omdat het daar per voice / per noot kan en niet over het geheel zoals bij een mono opname waarbij iedere voice dezelfde hoeveelheid panning of effects krijgt. MAAR DE GITAAR DAN? Goede vraag. Die is inderdaad primair mono, maar in de pedalen chain zitten een stereo delay en een stereo reverb, dus het signaal dat uiteindelijk de interface in komt kan ook stereo zijn als deze pedalen actief zijn.
Wat je verder wil bewijzen met een plaatje van een audiofile weet ik niet, maar als je graag wil heb ik hier een audiofile van een mono bron (de Erica DB-01 bassline synth). Waarom mono? Meer dan dit komt er simpelweg niet uit.
En een stereobron (Waldorf Quantum mk2) Waarom stereo? Omdat hier zowel op de oscillatoren als de individuele voices panning zit waardoor iedere noot in het stereobeeld en over tijd anders valt. En omdat er een reverb effect op zit:
Het stereoeffect in deze soundclip kun je niet achteraf bereiken door panning of reverb op een mono-opname te doen, omdat deze per voice en note anders is in plaats van over het geheel.
* Behoudend individuele track outputs, die dan ook weer mono zijn, maar dat gaat even te ver voor hier.
Hier mijn inputs in de audio interface:
Wat zien we hier? 5 mono kanalen en de rest stereo. Waarom? Omdat de mono kanalen inderdaad de mono outputs zijn van instrumenten die alleen mono uitgang hebben: De eerder genoemde Prophet-10 (reissue van een vintage poly synth), maar ook een microfoon, een mono bas synthje en 2 drumcomputers. Deze hebben geen van allen de optie voor stereo geluiden of effecten, en hebben dus ook maar 1 output*. Wil ik hier iets mee qua stereo, dan zal ik achteraf in de DAW panning en/of ruimtelijke effecten als een reverb toevoegen.
De rest is allemaal stereo. Waarom? Omdat deze synths of effectunits een stereouitgang hebben. Die zit er natuurlijk niet voor niets op. Zoals eerder gezegd kunnen de meeste synths onderlinge voices pannen en/of hebben ze per voice stereo animatie per gespeelde noot of over tijd (wat dus anders is dan een mono opname achteraf pannen in een DAW) om geluiden ruimtelijker of dikker te maken, en zijn vele voorzien van effecten als chorus, delay of reverb (wat dus meer is dan alleen de ruimte) die stereo zijn. Met andere woorden: deze instrumenten eerst mono opnemen en nadien stereo 'behandelen' in de DAW geeft dus bij lange na niet dezelfde klanken die de stereoopname zelf levert, omdat het daar per voice / per noot kan en niet over het geheel zoals bij een mono opname waarbij iedere voice dezelfde hoeveelheid panning of effects krijgt. MAAR DE GITAAR DAN? Goede vraag. Die is inderdaad primair mono, maar in de pedalen chain zitten een stereo delay en een stereo reverb, dus het signaal dat uiteindelijk de interface in komt kan ook stereo zijn als deze pedalen actief zijn.
Wat je verder wil bewijzen met een plaatje van een audiofile weet ik niet, maar als je graag wil heb ik hier een audiofile van een mono bron (de Erica DB-01 bassline synth). Waarom mono? Meer dan dit komt er simpelweg niet uit.
En een stereobron (Waldorf Quantum mk2) Waarom stereo? Omdat hier zowel op de oscillatoren als de individuele voices panning zit waardoor iedere noot in het stereobeeld en over tijd anders valt. En omdat er een reverb effect op zit:
Het stereoeffect in deze soundclip kun je niet achteraf bereiken door panning of reverb op een mono-opname te doen, omdat deze per voice en note anders is in plaats van over het geheel.
Dat is wel erg kort door de bocht. Panspread op een polysynth, zeker bij chords, unison of supersaw-achtige geluiden, is rotsvast onderdeel van het karakter van de synth en iets dat je ook niet achteraf kunt toevoegen tenzij je alles noot voor noot apart opneemt. De meest gehoorde klacht over de Prophet 5/10 reissue is niet voor niets dat ze hem niet stereo hebben gemaakt. De ruimtelijke tapijten zoals de OB-X8 produceert (zonder fx!) zijn een goed voorbeeld van de meerwaarde van ingebouwde stereo in de voice architectuur van een synth.
* Behoudend individuele track outputs, die dan ook weer mono zijn, maar dat gaat even te ver voor hier.
Last edited by a moderator:
Ik snap je text niet @Nap je haalt karakter bij iets wat gewoon een losstaande opname en weergave methode is. Dit is een kunstmatig effect.
Als ik drie toeters in mn kia plak en die harder of zachter zet tijdens het toeteren heb ik een kia met 3x mono toeter.
Als ik die toeters door een t-buis laat blazen heb ik kunstmatig stereo effect gecreeerd.
Als ik drie toeters in mn kia plak en die harder of zachter zet tijdens het toeteren heb ik een kia met 3x mono toeter.
Als ik die toeters door een t-buis laat blazen heb ik kunstmatig stereo effect gecreeerd.
Wat ik bedoel is dat als ik op een stereo synth met panspread een C E G B akkoord speel er twee noten links en twee noten rechts uitkomen, terwijl als ik hetzelfde doe in mono die 4 noten allemaal recht door het midden komen. En ik achteraf niet twee noten links of rechts kan zetten in de DAW tenzij ik de noten afzonderlijk opneem en later combineer, of een of andere slimme tool gebruik om de losse noten uit de opname los te trekken (ik geloof dat melodyne dit kan). En in tegenstelling tot je Kia toeters, kan een individuele voice in de Quantum bijvoorbeeld prima stereo zijn omdat je niet alleen per voice maar zelfs per oscillator stereo panning kunt instellen en moduleren.
Ik vind stereo gewoon heel speciaal (fx) 
Ok effe zonder grap, ik snap je punt Nap. Tis zo dat stereo een ingebakken effect is. Waarom, nou een stereo synth doet al iets wat de natuur niet doet. Een luipaard heeft maar 1 bek bijvoorbeeld. Een chello maar 1 bundel waves..
Andere aanname, wat gebeurt er als je jou stereo synth bespeeld en je zet je monitors die nu zeg 3 meter uit elkaar staan op elkaar? Dan heb je weer mono.
Dus zover ik weet is stereo een ingeburgerd door de industrie gewild effect voor geluid en een standaard kunstmatige greep die we prettig vinden klinken maar die je niet in de natuur vind.
Stereo is nu overal standaard om meer immersive beleving te krijgen. Althans je ziet nu ook 7.1 en what not.
Ok effe zonder grap, ik snap je punt Nap. Tis zo dat stereo een ingebakken effect is. Waarom, nou een stereo synth doet al iets wat de natuur niet doet. Een luipaard heeft maar 1 bek bijvoorbeeld. Een chello maar 1 bundel waves..
Andere aanname, wat gebeurt er als je jou stereo synth bespeeld en je zet je monitors die nu zeg 3 meter uit elkaar staan op elkaar? Dan heb je weer mono.
Dus zover ik weet is stereo een ingeburgerd door de industrie gewild effect voor geluid en een standaard kunstmatige greep die we prettig vinden klinken maar die je niet in de natuur vind.
Stereo is nu overal standaard om meer immersive beleving te krijgen. Althans je ziet nu ook 7.1 en what not.
Laatst gewijzigd:
Onzin, reflecties kunnen van verschillende kanten terugkomen, anders klinken door het materiaal dat reflecteert, eerder of later dan de andere kant vanwege afstand.
Uiteraard komt stereo in de natuur voor, maar geluid is geluid, een golfvorm. En ja, een speaker is mono, maar eigenlijk niet, want als ie een tweeter en een woofer heeft, zijn dat al 2 bronnen, dat is dan al niet meer mono, volgens deze beredenatie. Je hebt twee oren, dus mono is voor een mens nooit mono. Het is altijd stereo.
Behoorlijk zinloze discussie dit, tenzij je het echt technisch en wetenschappelijk gaat bekijken...
Behalve reflectie hangt het ook nogal van het soort geluid af. Als je aan de kust gaat staan dan hoor je het klotsen van water en golven ook van alle kanten komen. Als je piano speelt komt het geluid ook niet uit het midden (behalve de centrale C misschien ) , maar van links voor de lagere noten en rechts voor de hogere noten. Maar zit je in de zaal dan lijkt het vanuit 1 punt te komen. Dus wil je je opname maken alsof je voor de piano zit te spelen? Stereo. Wil je het horen alsof je in de zaal zit? Mono. Maar dan waarschijnlijk wel weer met een stereo galm van de ruimte.
) , maar van links voor de lagere noten en rechts voor de hogere noten. Maar zit je in de zaal dan lijkt het vanuit 1 punt te komen. Dus wil je je opname maken alsof je voor de piano zit te spelen? Stereo. Wil je het horen alsof je in de zaal zit? Mono. Maar dan waarschijnlijk wel weer met een stereo galm van de ruimte.Ja dat klopt maar dat komt omdat het moment dat een body of water een rots aan tikt dat gewoon op die plaats mono is, en al die andere golfjes ook mono zijn. Dat is geen stereo.
Dat zijn individuele geluiden in een ruimte
dit is de juiste benaming
JimmyEyckmans
Beta The Mad Scientist
Ja dus uw geluid is mono en de panning en de effecten maken er stereo van inderdaad dat hebt ge goed gezien. U geluid van u instrument is echter mono! Goed gezien! En nu ben ik weg met ulle zever
- Lid sinds
- 24 januari 2002
- Berichten
- 3.735
Ik weet niet in wat voor programma je opneemt op je pc maar voor jou is wel van belang dat je in dat programma de linker output van je keyboard hard links panned en de rechter output hard rechts. Anders gaat je stereobeeld verloren. Deze twee mono kanalen samen worden dan je master track welke stereo is.
Nope
En dan kun je de voices afzonderlijk ook nog pannen. De Iridium en Quantum zijn hier wel vrij uniek in geloof ik, panbare oscs zie je niet vaak. Meestal is de panning per voice en zit het bij het samenvoegen van alle voices na de VCA stage.
Dan heb je ook nog synths die het signaal splitsen en afzonderlijk bewerken, zoals de Moog Matriarch die stereo gaat vanaf het filter (als je aan de 'spacing' draait hoor je het geluid uit elkaar lopen) en daarna ook 2 afzonderlijke delay lines heeft voor links en rechts.
Laatst gewijzigd:
Amigo, een panbare osc is gewoon mono maar een volume verschil naar L of R. lees OSC dest. Als er twee osc's in 1 Dest zouden zitten heb je stereo. Anders een gesplitst mono osc.
Tot slot(!) ter illustratie: dezelfde MIDI noten op dezelfde OB-X8 patch met dezelfde opname levels etc.
Als ik deze instel met 'Pan Mode MONO" en dus geen voice spread krijg je dit:
Maar als ik exact hetzelfde afspeel met de optie "Pan Mode 4L4R" en "Pan Width FULL" dan krijg je dit:
Bij de eerste opname ontbreekt dus informatie die ook niet toe te voegen is (of alleen met technisch geavanceerde kunstgrepen zoals individuele noten destilleren uit een opname). De enige manier waarop je de sound van de tweede clip zou kunnen namaken is door de helft van de noten op te nemen in 1 opname, de andere helft in een andere opname en deze dan te combineren en links/rechts te pannen in een DAW. Maar stel dat er modulatie op de panning zou zitten (dus de afzonderlijke voices bewegen over tijd door het stereobeeld) wordt het nog ingewikkelder.
Als ik deze instel met 'Pan Mode MONO" en dus geen voice spread krijg je dit:
Maar als ik exact hetzelfde afspeel met de optie "Pan Mode 4L4R" en "Pan Width FULL" dan krijg je dit:
Bij de eerste opname ontbreekt dus informatie die ook niet toe te voegen is (of alleen met technisch geavanceerde kunstgrepen zoals individuele noten destilleren uit een opname). De enige manier waarop je de sound van de tweede clip zou kunnen namaken is door de helft van de noten op te nemen in 1 opname, de andere helft in een andere opname en deze dan te combineren en links/rechts te pannen in een DAW. Maar stel dat er modulatie op de panning zou zitten (dus de afzonderlijke voices bewegen over tijd door het stereobeeld) wordt het nog ingewikkelder.
Laatst gewijzigd:
Een volume verschil tussen L en R is toch per definitie stereo? Er komen immers twee verschillende signalen uit die de rest van de signaal chain ingaan en ook daar effect hebben (L/R van een stereo filter zal anders reageren op verschil in volume op de input bijvoorbeeld). Of pak een XV5080, die kan links en rechts totaal verschillende samples in zijn wave generator hebben.
Overigens zit bij de Quantum/Iridium deze optie ook nog in het 'Timbre' gedeelte van de oscillator, maar wat dit precies doet weet ik niet en ik heb nu geen zin om het op te zoeken:
Als je 1 bron opsplits tot 2x mono krijg je al meer stereo feel, en daarna per opsplitsing gaat bewerken krijg je waar stereo voor bedoeld is. Dat is dus een effect wat dan uitgebuit kan worden wat na twee keer mono komt om een mooiere spreiding te geven.
Vergelijkbare discussies
