Sample-loops remixen met AI: handig?
- Thread starter bombario
- Start date
Nightly Build
Go for what you know
Muziek maken is altijd hand-in-hand gegeaan met technologische ontwikkelingen.
Toen de synthesizer zijn opmars deed begin jaren 70 was er ook veel weestand tegen, vooral uit de rockwereld.
Queen zette zelfs trots op hun album hoes: 'No Syhtesizer was used!'.
Een paar albums later gebruikte ze gewoon synthesizers.
Lekker punk doen en overal tegen aggegeren maar later gewoon meedoen haha
Toen de synthesizer zijn opmars deed begin jaren 70 was er ook veel weestand tegen, vooral uit de rockwereld.
Queen zette zelfs trots op hun album hoes: 'No Syhtesizer was used!'.
Een paar albums later gebruikte ze gewoon synthesizers.
Lekker punk doen en overal tegen aggegeren maar later gewoon meedoen haha
Die gaat niet helemaal op. Met een synthesizer kun je violen nabootsen. Ik kan me voorstellen dat ze vroeger zeiden: "Dat is het werk van een violist!" Maar... op een synthesizer speel je wel je eigen partijtjes. En maak je je eigen arrangementen.
Muziek knippen en plakken met o.a. Splice Loops en AI is nu zo makkelijk geworden, dan gaat de creativiteit er helemaal vanaf. Het mag hé, en er is geen muziekpolitie die het verbiedt. Maar wat mij betreft gaat creativiteit op de eerste plaats om zelfexpressie. Daarom trek ik YouTube video's met titels als 'How I made a deep house track in 60 minutes' ook slecht.
Nightly Build
Go for what you know
Ik ben het met je eens dat technologische ontwikkeling en AI mensen luier maakt. Dat zie je ook met andere dingen als navigatie, tekst schrijven enz.
Maar met samples kan je nog wel je eigen arrangementen maken, ook als je AI gebruikt om die samples uit te zoeken.
En of jij nou dat stukje muziek zelf ingespeeld hebt of iemand anders die het dan vervolgens op een library website zet maakt voor het eindresultaat ook niet zoveel uit. Sterker nog: ik denk dat je muziek beter wordt als je samples gebruikt die door verschillende furtuosen zijn ingespeeld. Je kan onmogelijk furtuoos en specialist worden van elk instrument. Als je alles zelf wil doen word je al snel een one-man band.. wie wil dat nou?
Voor mezelf gesproken.. ik kan nauwelijks een paar noten piano spelen dus het gebruik van library samples krikt het niveau van mijn producties behoorlijk omhoog. En vaak gebruik ik die samples alleen om ideeën op te doen. Het uiteindelijke stuk zal ik grotendeels zelf gemaakt hebben, al is het soms met gebruik van een potloodje in het arrangementenvenster.
Er zitten wel nadelen aan natuurlijk: hoe meer producers gebruik van maken van library samples, hoemeer de zelfde samples terug komen in producties en de kans op eenheidswordt neemt aanzienlijk toe. Daarbij kan die nieuwe tool dus aardig helpen. Gelukkig neemt het aantal library samples ook gestaag toe.
Verder zal je populariteit op fora waar de meeste zich nog niet hebben aangepast behoorlijk dalen.. daar moet je wel tegen bestand zijn
Met technologische ontwikkeing verandert ook de definitie van muziek maken. Niet iedereen zit daar op te wachten en er is altijd weerstand maar technologische ontwikkeling is niet te stuiten dus beter wen je er aan en pas je je er op aan.
..of je blijft gewoon ouderwets prutsen, niemand houdt je tegen natuurlijk
Laatst gewijzigd:
Dat weet ik wel zeker. Maar is het dan nog jouw muziek?
Mijn harde schijf staat hier vol met sample libraries. Af en toe drop ik een kant en klare loop in een nummer en dan klinkt dat écht goed. Maar het is niet van mij. Bij drums vind ik dat minder erg, maar bij melodieuze loops doe ik het echt niet. Het is de muziek van iemand anders.
Ik ben trouwens niet tegen samplen, helemaal niet zelfs. Maar ik ben wel voor de rol van eigen creativiteit. Ik kwam er laatst pas achter dat de melodie 'Cafe del mar' van Energy 52 (tranceklassieker) volledig gepikt is van een Belgische componist. 'Geïnspireerd door' noemen ze dat dan. Maar ze hebben het een op een overgenomen. Dat vind ik echt een domper, ook 30 jaar na dato.
Dat weet ik dus niet. Met de uitvinding van de kleurenprinter bleven mensen ook gewoon tekenen en schilderen.
..of je blijft gewoon ouderwets prutsen, niemand houd je tegen natuurlijk
Klopt. Dat hoorde ik zo'n EDM-producer laatst ook zeggen. "Ik maak nu betere vocals me AI dan met echte mensen in de studio!" Maar de lol van samenwerken met echte mensen is dat je samen iets creëert en samen dezelfde muzikale taal spreekt. Ik speelde vorige week voor het eerst met een orginele TR-808 en had de grootste lol. In dezelfde tijd had AI er gegarandeerd 250 betere 808-loops uitgespuugd. Dit gevoel was alleen vele malen beter.
Maar nogmaals: alles mag en is prima. En wat je zegt, niemand bepaalt wat muziek is of moet zijn.
Nightly Build
Go for what you know
Volgens de letteren van de wet wel, zolang de samples die je gebruikt maar royalty free zijn of het is ge-cleared bij de originele auteur.
Op sommige fora zal niet idereen het daar over eens zijn maar voor mij is de wet toch leidend.
Zeker heeft het voordelen direct met een muzikant samen te werken.. je kan diegene instructies geven en dingen laten aanpassen.
Maar je zou ook kunnen stellen dat door het gebruik van library samples je JUIST samenwerkt met andere muzikanten: saxofonisten, gitaristen, bassisten, vocalisten enz. Want ken ken jij iemand bijvoorbeeld iemand die Xylofoon speelt?
Laatst gewijzigd:
Ik heb het niet over de wet, maar over creativiteit. Als ik een kant- en klare melodieuze loop van 4, 8 of 16 maten ongewijzigd overneem is het voor mij eerder een remix dan mijn nummer. Maar zo denk ik erover. Wat ik trouwens wel eens doe is zo'n loop naspelen of omzetten naar midi, en dat dan als basis gebruiken voor wat nieuws. Dan is het meer inspiratie.
Nee, want er is 0% sprake van interactie. Dat is niet 'samen' werken. Je bouwt iets rond wat zij hebben bedacht en ingespeeld.
Nightly Build
Go for what you know
Een remix is echt wat anders. dat is een afwijkende versie van een al bestaand nummer maar ik snap de vergelijking. En ja.. het leven van een elektronische muziek producer is een eenzaam bestaan. Ik heb vroeger ook in bandjes gepeeld maar dit past toch beter bij mij en ik vind het vele malen creatiever.
Daar komt juist een hoop creativiteit bij kijken. Met een sample kan je nog heel veel truuks uithalen.
Mocht je niet verder komen met een sample kan je in bijv. Ableton Live ook audio to MIDI doen en dan een geluid maken dat veel lijkt op de originale sample.
Dan kan je het naar hartelust aanpassen.
Ik ben benieuwd of @bombario met "samenwerking" doelde op "instructies geven en dingen laten aanpassen"?
Het enige wat ik soms als complete loop gebruik zijn shakers. Als ik percussie loops pak neem ik meestal een snip daaruit en meng dit weer met snips van andere loops, zo maak je iets eigen. Ik vind complete melodieen en instrumenten riffs kopieren en plakken in je track een zwaar gebrek aan creativiteit, de truc is om zo'n loop dusdanig te muteren dat je niet eens meer hoort dat je sound in je track uit de betreffende loop komt.
- Lid sinds
- 12 oktober 2016
- Berichten
- 7.580
Grappig dat dit nu al bestaat.
Daar zijn we het ook helemaal mee eens.
Maar stel, ik wil een thriller schrijven. Ik pak de intro van Stephen King, de structuur van MW Craven en de actiescenes van Lee Child. Ik noem maar wat. Dat laat ik een beetje herschrijven door AI en klaar is kees. Het kan en het mag, maar ík vind het dan niet meer mijn boek.
Bij muziek werkt het voor mij net zo. Als ik mijn muziek maak wil ik ook dat het mijn muziek is. Ik (met de nadruk op ik) vind dat heel logisch. Maar ik vind het ook helemaal prima als mensen daar anders over denken. Het ligt er maar precies aan hoe je muziek benadert.
zit binnenkort in V-collection 12
lloydwebster
hans werrekmeester
Eigenlijk zouden we dan zelf ook de instrumenten moeten maken, want anders gebruik je iemand anders zijn/haar brongeluid
lloydwebster
hans werrekmeester
De tb303 kan willekeurige patterns maken als je de batterijen eruit haalt als het goed is. Dit zit in de software, d.w.z. dat als jij zo'n pattern kiest te gebruiken je zelf eigenlijk ook niet de artiesten ben.
lloydwebster
hans werrekmeester
Vogels?
Nightly Build
Go for what you know
Ik vind dat je er nu wel een karikatuur van maakt. En wat je beschrijft is toch ook behoorlijk creatief om verschillende schrijvers met elkaar te mixen in een nieuwe roman.. interessant!
Ik gebruik nooit AI om iets te maken.. alleen als hulpmiddel bij mastering bijvoorbeeld en nu met deze nieuwe tool misschien ook bij het zoeken naar samples.
Verder ben ik de schaamte voorbij als het om library samples gaat en de meeste 'grote' producers gebruiken het dus zo gek is het helemaal niet.
Maar als jij je daar niet goed bij voelt moet je het natuurlijk niet doen. Ik er heb zelf ook jaren lang die schaamte en weerzin tegen gehad maar ik kwam als produscer toen niet veel verder. Dat ik dat nu wel doe is voor mij een wereld van verschil geweest.
Muziekmaken bestaat uit meerdere dingen, ik heb wel eens gelezen dat het live muziekspelen je hersens maximaal aan het werk zet.
Los van dat, ik ben zelf erg van het ontwikkelen van mijn vaardigheden in brede zin, muziek maken kan veel van je vragen en is daarom uitdagend en je brengt allerlei zaken in jezelf naar een hoger niveau.
Ik kan me niet voorstellen dat het maken van muziek enkel gebaseerd op maken van keuzes er voor zorgt dat je jezelf op zo'n manier ontwikkeld als wat zelf muziek maken voor je kan doen.
Los van dat, ik ben zelf erg van het ontwikkelen van mijn vaardigheden in brede zin, muziek maken kan veel van je vragen en is daarom uitdagend en je brengt allerlei zaken in jezelf naar een hoger niveau.
Ik kan me niet voorstellen dat het maken van muziek enkel gebaseerd op maken van keuzes er voor zorgt dat je jezelf op zo'n manier ontwikkeld als wat zelf muziek maken voor je kan doen.
Vergelijkbare discussies
