Sample-loops remixen met AI: handig?

[Nightly Build]

@demian Ah oké je gaat muzikanten vergelijken met producers. Dat is als appels met peren vergelijken natuurlijk maar er zijn overeenkomsten.

Een producer hoeft geen instrument te kunnen bespelen (ookal is dat wel handig). Maar dat wil nog niet zeggen dat producers daarom onderontwikkeld zouden zijn. De meeste producers zijn daarnaast ook DJ en tijdens een DJ gig gaan je hersens ook maximaal aan. Misschien op een andere manier als iemand die live een instrument bespeelt maar je hersens lichten net zo op als een kerstboom kan ik je verzekeren.

Dat gebeurt overigens ook als je bijvoorbeeld kalligrafeert ipv een bericht tikt op je telefoon.

Maargoed ik zie alweer waar dit naartoe gaat afglijden: nu verzandt het hier waarschijnlijk weer in een draad waarbij muzikanten neerkijken op dj’s/producers en dat is al zo vaak gebeurt.

Als je een echt furtuoos instrumentalist wil worden moet je op jonge leeftijd beginnen. Ik ben zelf vrij laat begonnen als bassist en heb in verschillende bandjes gespeeld en daarnaast was ik ook DJ. Ik heb uiteindelijk de bandjes achter me gelaten toen ik als DJ op leukere plekken ging draaien en ik merkte dat ik me in die hoedanigheid meer als een vis in het water voelde. Daarnaast ook altijd muziek geproduceerd. Ondertussen verzamelde ik een hele verzameling vintage gear waarmee ik als een kind in een speelgoedwinkel was maar er kwamen nauwelijks releases uit mijn vingers. Je zegt het goed.. het heeft te maken met het maken van keuzes.

Het heeft voor mij 30 jaar geduurd voordat ik dingen ging uitbrengen en dat is pas gebeurd toen ik library samples ging gebruiken. De hele vintage setup is inmiddels zo goed als de deur uit.

Ik had het allemaal voor geen goud willen missen. Ik ben blij met de keuzes die ik gemaakt heb en die ik nog dagelijks maak. Dingen kunnen soms raar lopen maar ik ben happy met wat ik nu doe wat anderen er ook van mogen vinden.

 

[MstrFX]

Ik stuitte net op Co-Producer van Output. Dit is een sample-tool als Splice die luistert naar je muziek, en vervolgens bijpassende samples voorstelt. Op zich handig, maar kennelijk gebruiken zoveel producers dit dat je steeds dezelfde samples in producties hoort. En dat leidt regelmatig tot copyright-strikes op o.a. YouTube. Daarom hebben ze nu een AI-functie ingebouwd.

Je zoekt een sample, klikt op AI en de plugin maakt nu 100% unieke variaties. Is het idee. Zo vookom je copyrightgedoe en heb je snel unieke loops, belooft de maker.

Ik keek net een promovideo en ik vind het niet erg creatief. Plak 4 kant-en-klare AI-loops onder elkaar en je hebt je 'eigen' nummer. Maar snel gaat het wel.

Wat vind jij van deze inzet van sampling met AI?

The fastest way to find samples that fit

Output Co-Producer is a new plugin that listens to your track & helps you find premium, musician-made, royalty-free samples that fit right into your music.

output.com

dit is letterlijk "handig" vind het zelf ook wel geinig ding maar 300,- te duur nog.. Die hele dj gear is ook echt next level gegaan kwam prijs. pff.

 

[demian]

@demian Ah oké je gaat muzikanten vergelijken met producers. Dat is als appels met peren vergelijken natuurlijk maar er zijn overeenkomsten.

Maar dat wil nog niet zeggen dat producers daarom onderontwikkeld zouden zijn.

Ik heb niet beweerd dat producers onderontwikkeld zijn, enkel dat je hersens maximaal aan het werk zijn bij het zelf maken van muziek, dit gaat vooral op als je een instrument live bespeelt, dit omdat je motorisch een aantal complexe handelingen verricht om je muziek ten gehore te brengen.


Dat er een verschil is tussen muzikanten en producers beaam ik, ik denk wel dat producers die ook muzikant zijn op een andere manier muziek (kunnen) produceren dan wanneer je als producer niet ook muzikant bent. Ik denk ook dat de ene producer de andere niet is, dat geldt overigens ook voor muzikanten.
Dat is geen waardeoordeel overigens.

 

[Nightly Build]

Ik kan me niet voorstellen dat het maken van muziek enkel gebaseerd op maken van keuzes er voor zorgt dat je jezelf op zo'n manier ontwikkeld als wat zelf muziek maken voor je kan doen.

Hiermee suggereer je toch echt dat muzikanten zich op een betere manier ontwikkelen.

 

[demian]

nee, ik suggereer helemaal niet beter. Iets beter vinden is een interpretatie, terwijl ik bedoel te stellen dat je je hersens maximaal benut door zelf muziek te spelen. Wat ik wel suggereerde is dat het jammer is dat mensen die kans steeds meer laten liggen.

Ik was in Freiburg vorige week en daar waren overal straatmuzikanten aan het spelen, op iedere hoek stonden ze wel te spelen, van klassiek tot blues en wat nog meer.

Mijn kinderen vonden er geen reet aan en begrepen niet waarom ik stopte om te kijken en te luisteren.

Een gemiste kans voor hun dat ze de behoefte niet hebben om zich te interesseren voor het spelen van een instrument of op zijn minst te kunnen waarderen dat anderen dat doen.

Ik ga mijn kinderen niet pushen om iets te doen wat ze niet willen, maar de muzikale ontwikkeling die ze zouden kunnen ervaren is iets wat ze dus zullen missen.

En zij niet alleen... deze verschuiving van het jezelf aanleren van vaardigheden naar alles met een computer doen is wereldwijd en in brede zin aan de gang, en dat vind ik zorgelijk dan wel jammer.

 

[Illumination1979]

Het is niet altijd belangrijk om een instrument te spelen. Er zijn genoeg producers die geen instrument spelen en succesvol zijn. Er zijn ook genoeg zangers die geen instrument bespelen en geweldige nummers hebben geschreven. Er zijn ook genoeg muzikanten die virtuoos zijn op hun instrument en kunnen geen normaal nummer schrijven. Ik heb het ook vaker in bandjes gezien dat je soms het beste de middelmatige muzikant kan hebben. Die luistert naar de andere muzikanten soms ritmisch sterker is betere nummers schrijft. dan de virtuoos die constant maar zijn goede spelen wil laten horen. Wat vermoeiend is dat.

 

[demian]

Uiteraard kan muziek op allerlei manieren worden gemaakt. Maar ik zie het zo,

Vroeger speelde kinderen veel buiten, nu zitten ze allemaal op de telefoon.

Vroeger gingen kinderen 'massaal' naar de muziekschool, nu zitten ze allemaal op de telefoon, of achter de computer iets te doen.

Nederland moest een kennis economie worden, tegenwoordig kan niemand nog wat zelf (overdreven gesteld) en moet alles uitbesteed worden aan iemand die niet bang is voor zweetdruppeltjes op zijn voorhoofd..

Werkelijk, alles moet met de computer en vaardigheden blijven grotendeels beperkt tot iets met een computer. Dat is ook wel euhm, beperkt eigenlijk.

 

[Nightly Build]

Misschien is dit voor voor deze topic:

Was vroeger alles beter?

Ik hoor steeds meer mensen om me heen deze mening verkondigen alsof het onomstotlijk zo is. Er is zelfs een evenementenorganisatie die z'n naam er aan dankt: Vroeger Was Alles Beter - Project One | 3 & 4 Januari 2026 | Brabanthallen, Den Bosch Maar is het ook zo? Ik vind zelf van niet.. als ik...

www.synthforum.nl

Ik denk dat door technologische vooruitgang mensen uiteindelijk dommer zullen worden.
Dat begon al met de rekenmachine: voorheen moest je je hersens veel meer gebruiken door het maken van berekeningen.
Delen van je lichaan die je niet meer gebruikt sterven gewoon af.
Steeds meer hersenfuncties worden door technologie overgenomen zoals bijv. navigatie, kalligrafie, sociale interactie enz.
Uiteindelijk zal de mens omgekeerd evolueren (involutie of devolutie) want wat mensen een voordeel gaf tegeover andere dieren is dat ze hun hersens beter benutten.

Ik denk wel dat mensen daardoor ook gelukkiger zullen gaan worden want geluk is met de dommen

 

[Nap]

Het verlies van bepaalde vaardigheden is niet per se 'dommer', het zou juist evolutionair eerder 'dom' zijn om hersencapaciteit te reserveren en voeden voor vaardigheden die je niet (meer) nodig hebt. We zijn in de loop der eeuwen zoveel vaardigheden kwijtgeraakt omdat ze in het dagelijks leven gewoon niet meer nodig zijn omdat we andere oplossingen gevonden hebben. Daar valt ook geen gat, maar het wordt gevuld door de vaardigheden die je nodig hebt om je in de hedendaagse jungle staande te houden.

 

[demian]

Dat lijkt een geldige redenatie, maar ik denk dat het gebrek aan vaardigheden in brede zin lijdt tot afhankelijkheid van machines, computers en andere mensen die iets voor je kunnen doen. Afhankelijk maakt kwetsbaar.
Veel vakmanschap wordt tegenwoordig geimporteerd, blijkt dus dat het nog steeds wel nodig is.

'We' willen het alleen liever zelf niet meer doen en blijven liever op onze stoel zitten om van daaruit ons leven verder te regelen.

 

[Nightly Build]

Waarom zou je nog 'smart' moeten zijn.. je hebt toch een 'smartphone'?

 

[jserle]

Dat lijkt een geldige redenatie, maar ik denk dat het gebrek aan vaardigheden in brede zin lijdt tot afhankelijkheid van machines, computers en andere mensen die iets voor je kunnen doen.

Dat is zeker iets van deze tijd. Dat alles te complex wordt. Simpel houden lijkt de oplossing. Dan kun je zelf nog alles beheersen.

 

[Nightly Build]

Nieuwe vaardigheden ontwikkelen zou ook geen slecht idee zijn.. maar wat dan?

 

[demian]

Kan alles zijn, dat is het mooie, er is zo veel!

Mijn persoonlijke voorkeur ligt overigens bij dingen die ik leuk vind of dingen die nuttig zijn ofwel, iets waar je wat aan hebt nu of later.

Ik ben ook van mening, maar dat is nergens op gebaseerd, dat vaardigheden elkaar kunnen versterken. Dingen die totaal los van elkaar staan kunnen toch van invloed zijn op elkaar. Daarom acht ik het gezond je te blijven ontwikkelen, dus niet alleen in dingen binnen je comfortzone of in het verlengde van iets wat je al kent, maar bij voorkeur ook daar buiten.

Er ligt een compleet nieuw leven op je te wachten eenmaal je dit soort stappen zet.

 

[ano260823]

Ik ben ook van mening, maar dat is nergens op gebaseerd, dat vaardigheden elkaar kunnen versterken. Dingen die totaal los van elkaar staan kunnen toch van invloed zijn op elkaar. Daarom acht ik het gezond je te blijven ontwikkelen, dus niet alleen in dingen binnen je comfortzone of in het verlengde van iets wat je al kent, maar bij voorkeur ook daar buiten.

Helemaal mee eens en denk dat er genoeg argumenten zijn om dat op te baseren, alles heeft te maken met alles.

 

[Disharmonic]

Nieuwe vaardigheden ontwikkelen zou ook geen slecht idee zijn.. maar wat dan?

Ik zou wel Georgisch willen leren. Alleen al om het schrift. En dan Lord of the Rings lezen, hoe cool is dat als het schrift zoveel op 'Elvish' lijkt.

 

[lloydwebster]

Ik heb niet beweerd dat producers onderontwikkeld zijn, enkel dat je hersens maximaal aan het werk zijn bij het zelf maken van muziek, dit gaat vooral op als je een instrument live bespeelt, dit omdat je motorisch een aantal complexe handelingen verricht om je muziek ten gehore te brengen.


Dat er een verschil is tussen muzikanten en producers beaam ik, ik denk wel dat producers die ook muzikant zijn op een andere manier muziek (kunnen) produceren dan wanneer je als producer niet ook muzikant bent. Ik denk ook dat de ene producer de andere niet is, dat geldt overigens ook voor muzikanten.
Dat is geen waardeoordeel overigens.

Als ik een liveset doe moet ik live de arrangementen doen, dus schakelen tussen sequences en track mutes en fx on the spot. Dat lijkt me dan ook dezelfde gebieden in je hersenen activeren qua motorische memory etc.

Denk dat het wel klopt dat als je een instrument beheerst je anders componeert dan als je dit minder mate hebt, dat zie ik vaak als ik vergelijk hoe mensen dit in ableton doen. of inklikken of live inspelen.

Denk dat als producer je gebruik moet maken van de kunde van "muzikanten" en die sturen naar eigen smaak. Of dat nou AI is of een sessiemuzikanten, als je het allemaal zelf wilt doen; ook al kan het wel goed uitpakken betekent dit wel dat je minder specialisatie hebt als je er los voor een zou gaan. Quincy Jones deed het toch ook zo met o.a. Thriller.

 

[lloydwebster]

Ik zou wel Georgisch willen leren. Alleen al om het schrift. En dan Lord of the Rings lezen, hoe cool is dat als het schrift zoveel op 'Elvish' lijkt.

Bekijk bijlage 3875306

Bekijk bijlage 3875307

Ik zou wel achterste voren willen kunnen praten.

 

[MacGyverGear]

 

[Nightly Build]

Als ik een liveset doe moet ik live de arrangementen doen, dus schakelen tussen sequences en track mutes en fx on the spot. Dat lijkt me dan ook dezelfde gebieden in je hersenen activeren qua motorische memory etc.

Het zelfde lijkt mij ook gelden voor iemand die een dj set doet. Die doet ook complexe handelingen, vooral bij het draaien met vinyl. Beatmatchen met de ene plaat over de headphone en de andere over de speakers, de naald in de juiste groef zetten (eerst het opgebouwde stof verwijderen want anders schaatst de naald dwars over de plaat), de drop op het juiste moment en dan 2 platen naadloos in elkaar over laten gaan mbv. eq, faders en evt. fx. Daar komt een hoge mate van concentratie bij kijken. Dit alles terwijl je onder behoorlijke druk staat.

Je mag namelijk je oog op het publiek niet verliezen. Je dient aan te voelen of het geen je aan het doen bent wel aanslaat. Als de plaat die je zojuist hebt gedropt niet werkt moet je zo snel mogelijk weer de volgende klaar hebben liggen. Vooral met vinyl heb je maar een beperkte keuze aan platen waarmee je de avond tot een hoogtepunt dient te brengen en het dansvloertje gaande moet houden. Je zal daarbij berekenend te werk te moeten gaan want wanneer je welke plaat op welk moment draait is van groot belang. Eén verkeerde plaat op het verkeerde moment en je loopt kans op uitzicht van een leeg zaaltje. De juiste plaat kiezen betekent ook niet alleen in het juiste tempo maar vooral in de juiste key want op een valse, tenenkrommende overgang zit niemand te wachten. En dat allemaal terwijl je aan je kop wordt gezeurd met verzoekjes waarbij je ook nog diplomatiek dient te blijven.

Je staat zomaar 5 tot 6 uur achtereen te draaien.. dat terwijl je door het barpersoneel volgegoten wordt met drank.. een plaspauze kan dan vaak moeilijk want jij bent de drijvende veer van de avond en bij de toiletten is het meestal druk dus zie nog maar eens op tijd terug te komen voordat je plaat is afgelopen er een akelige stilte valt. Al dit alles kan tot leiden tot stress maar als je goed draait wordt dit gecompenseerd door een gevoel van euforie. Als mensen goed gaan op je plaatjes geeft dat een kick waardoor je hersens adrenaline aanmaakt. Daardoor blijf je scherp en word je ook niet dronken. Draai je slecht.. geen adrealine en ben je direct een dronkenlap die ook als zodanig overkomt. Het kan dan zomaar je laatste gig op die plek betekenen.

Als muzikant sta je vaak met andere bandleden op een podium. Als het een keer niet zo lekker gaat is gedeelde smart halve smart maar als dj sta je er alleen voor. Ik heb dit jarenlang gedaan en ik heb ook met bands opgetreden.. mijn ervaring is dat dj werk veel intenser is en meer van je vergt. Ja door live een instrument bespelen benut je je hersens op een goede manier maar in veel gevallen is het toch ook vaak routine waarbij je steeds dezelfde nummers en dezelfde riedeltjes speelt dus daarom denk ik dat het weinig verschilt van een DJ gig. Na bovenstaande uiteengezet te hebben denk ik zelfs dat een DJ gig naast de muzikale- tegelijkertijd ook meer andere gebieden van je hersens activeert. Ik vond in elk geval de uitdaging en de natuurlijke beloning als DJ groter.