hardware beginner
- Thread starter korscht
- Start date
Ik heb wat rond gekeken op het internet naar x0xb0x en ze zijn(2e hands) meestal rond de 400 euro. Waaronder 2/3 op dit forum.
Dit lijkt mij dus de "normale" prijs voor een 2e hands versie?
Klopt dit? Zo ja, is dit toch nog best veel geld voor een tb-303 kopie. Ik heb veel gelezen over de Roland tb-303 en die schijnt zo goed te zijn.
De Future retro revolution r2 lijkt alles te kunnen wat een tb-303 kan, alleen is hij inderdaad redelijk duur, maar het lijkt mij een hele fijne synthesizer waar je heel veel mee kunt en een lange tijd houdt!
Hoe denk jij over de Future Retro Revolution als je niet naar de prijs kijkt? En dit tegenover de Tb-303 en x0xb0x.
Dit lijkt mij dus de "normale" prijs voor een 2e hands versie?
Klopt dit? Zo ja, is dit toch nog best veel geld voor een tb-303 kopie. Ik heb veel gelezen over de Roland tb-303 en die schijnt zo goed te zijn.
De Future retro revolution r2 lijkt alles te kunnen wat een tb-303 kan, alleen is hij inderdaad redelijk duur, maar het lijkt mij een hele fijne synthesizer waar je heel veel mee kunt en een lange tijd houdt!
Hoe denk jij over de Future Retro Revolution als je niet naar de prijs kijkt? En dit tegenover de Tb-303 en x0xb0x.
De TB-303 zelf kost tegenwoordig in de 1500 euro in mooie staat. "Goed" is niet de juiste term; het is een zilverkleurig plastic bakje met twijfelachtige inhoud (de filter werkt niet waarvoor 'ie ontworpen is, de blokgolf is geen blokgolf, de sequencer heeft rare artefacten) dat voor idiote bedragen weggaat.
Wat 'ie wel is is "legendarisch"; de 303 is verantwoordelijk voor een hele muziekstroming (acid house en afgeleiden). Wat je er ook verder van vind - dat legendarische is iets wat je niet kunt wegredeneren.
Zowel de x0x als de FR kunnen beiden niet noemenswaardig veel "meer" dan de 303, dus houden, ja, heel veel mee doen, nee. Het blijft een monofone synth met 1 oscillator met maar 2 golfvormen, geen FM, geen PWM, geen aparte envelopes, en maar 1 filtertype dat minimaal aangepast kan worden. Een 303 was oorspronkelijk bedacht als een bassist voor drummers (net zoals de 606 de drummer voor bassisten was), en heeft dus zeer bewuste limieten op wat je allemaal kunt doen met het geluid.
Ik vind de FR wat steviger en degelijker eruitzien dan de x0x (al houdt niets je tegen om een betere case voor de x0x te bouwen). De x0x lijkt me wel authentieker qua programmeren. Alleen de bouw zou voor mij persoonlijk de reden zijn om die te kiezen ipv een x0x, al zou ik ze allebei niet uit bed schoppen.
Maar veelzijdig? Nee, dat zijn ze allemaal eigenlijk niet, en gezien dat we al een hele tijd acid hebben is er ook al een hele hoop territorium verkend.
Kijk eens hier: http://www.deepsonic.ch/deep/htm/acid.php en luister naar de demo's. Een 303 kun je uit een hoop apparaten halen die ook nog meer kunnen, dus zeker als je beginnend bent zou ik me niet gelijk blind staren op een "gespecialiseerd" apparaat.
Wat 'ie wel is is "legendarisch"; de 303 is verantwoordelijk voor een hele muziekstroming (acid house en afgeleiden). Wat je er ook verder van vind - dat legendarische is iets wat je niet kunt wegredeneren.
Zowel de x0x als de FR kunnen beiden niet noemenswaardig veel "meer" dan de 303, dus houden, ja, heel veel mee doen, nee. Het blijft een monofone synth met 1 oscillator met maar 2 golfvormen, geen FM, geen PWM, geen aparte envelopes, en maar 1 filtertype dat minimaal aangepast kan worden. Een 303 was oorspronkelijk bedacht als een bassist voor drummers (net zoals de 606 de drummer voor bassisten was), en heeft dus zeer bewuste limieten op wat je allemaal kunt doen met het geluid.
Ik vind de FR wat steviger en degelijker eruitzien dan de x0x (al houdt niets je tegen om een betere case voor de x0x te bouwen). De x0x lijkt me wel authentieker qua programmeren. Alleen de bouw zou voor mij persoonlijk de reden zijn om die te kiezen ipv een x0x, al zou ik ze allebei niet uit bed schoppen.
Maar veelzijdig? Nee, dat zijn ze allemaal eigenlijk niet, en gezien dat we al een hele tijd acid hebben is er ook al een hele hoop territorium verkend.
Kijk eens hier: http://www.deepsonic.ch/deep/htm/acid.php en luister naar de demo's. Een 303 kun je uit een hoop apparaten halen die ook nog meer kunnen, dus zeker als je beginnend bent zou ik me niet gelijk blind staren op een "gespecialiseerd" apparaat.
@korscht : your welcome
het verhaal van yoozer snijd houd.. dat is ongeveer wat ik bedoel met je gaat geluidjes missen.. het tb-geluidje is een harstikke gaaf geluid.. wil zelf nog een acidlabs bassline2
of een x0xb0x..
Maar als ik kijk naar de muziek die ik de afgelopen 3 jaar heb gemaakt..
het overgrote deel van de patches maakten gebruik van allerlei synth-elementen die NIET op een tb zitten en ook NIET op de clonen..
denk aan meerdere lfo's achter elkaar.. of verspreid over de layers van mijn synths.
pwm of varianten erop..
stom meedenk idee:
lees eens over een microkorg ofzo... toch beetje synth.. met editing
gelijk vocoder voor je stemmetjes.. toetsjes om toch net een melodietje in te spelen
lang niet zo duur als een tb/clone.. en volgends mij kan je er zelfs een "hoi ik klinkt niet als een originele, maar wel als het idee van een tb303klank" mee maken
de rest van de shizzle haal je dan uit ableton.. klein controllertje erbij
paar knoppen voor de fx, sliders voor je volume (maar kan ook met knoppie op je knoppen doos)
en even denken.. mappen voor beginners die geen auto-map kunnen betalen..
ga er even vanuit dat je niet meer dan 8 ableton kanalen vult..
alles daarboven is moeilijk doen.. (en ik hoor mensen al gillen maar me hihats zijn er al 3)
dus 16 knoppies.. 8 solos.. en 8 mutes.. is wel makkelijk..
daarbij je kan rijen in 1 keer triggeren.. die knop is voor de huidige rij.. plak daar een
knopje aan..
en vergeet niet.. je geselecteerde rij.. die selectie kan 1 omhoog.. en 1 omlaag.. dus daar wil je ook knopje voor..
ohja.. 1 voor terugspoelen.. spelen.. en stoppen
dus ik tel 22 knopjes.. 16 rotaries (2 per kanaal) en 8 faders / knoppies
en voila.. je ableton is mooie groovebox..
doe je tb/korg/what ever erbij..
je laptop en je synth naar een klein mixertje
of geluidskaart met genoeg inputs (audio van je tb/korg/what ever gaat dan je pc in)
kan je thuis spelen.. kan je in de club spelen.. in de tuin..
niet zo duur.. toch de blits maken..
just a thought zegmaar
het verhaal van yoozer snijd houd.. dat is ongeveer wat ik bedoel met je gaat geluidjes missen.. het tb-geluidje is een harstikke gaaf geluid.. wil zelf nog een acidlabs bassline2
of een x0xb0x..
Maar als ik kijk naar de muziek die ik de afgelopen 3 jaar heb gemaakt..
het overgrote deel van de patches maakten gebruik van allerlei synth-elementen die NIET op een tb zitten en ook NIET op de clonen..
denk aan meerdere lfo's achter elkaar.. of verspreid over de layers van mijn synths.
pwm of varianten erop..
stom meedenk idee:
lees eens over een microkorg ofzo... toch beetje synth.. met editing
gelijk vocoder voor je stemmetjes.. toetsjes om toch net een melodietje in te spelen
lang niet zo duur als een tb/clone.. en volgends mij kan je er zelfs een "hoi ik klinkt niet als een originele, maar wel als het idee van een tb303klank" mee maken
de rest van de shizzle haal je dan uit ableton.. klein controllertje erbij
paar knoppen voor de fx, sliders voor je volume (maar kan ook met knoppie op je knoppen doos)
en even denken.. mappen voor beginners die geen auto-map kunnen betalen..
ga er even vanuit dat je niet meer dan 8 ableton kanalen vult..
alles daarboven is moeilijk doen.. (en ik hoor mensen al gillen maar me hihats zijn er al 3)
dus 16 knoppies.. 8 solos.. en 8 mutes.. is wel makkelijk..
daarbij je kan rijen in 1 keer triggeren.. die knop is voor de huidige rij.. plak daar een
knopje aan..
en vergeet niet.. je geselecteerde rij.. die selectie kan 1 omhoog.. en 1 omlaag.. dus daar wil je ook knopje voor..
ohja.. 1 voor terugspoelen.. spelen.. en stoppen
dus ik tel 22 knopjes.. 16 rotaries (2 per kanaal) en 8 faders / knoppies
en voila.. je ableton is mooie groovebox..
doe je tb/korg/what ever erbij..
je laptop en je synth naar een klein mixertje
of geluidskaart met genoeg inputs (audio van je tb/korg/what ever gaat dan je pc in)
kan je thuis spelen.. kan je in de club spelen.. in de tuin..
niet zo duur.. toch de blits maken..
just a thought zegmaar
Rvooh
Gepokt en gemazeld
enige wat je moet kopen is geluidskaart en degelijke speakers
ableton bezit je al en daar kan je echt bijna alles mee
zoek nog een 303 clone (in software) en meer moet het niet zijn
(uiteraard, midi controllers zijn ook leuk, doch niet noodzakelijk...)
verdiep je niet in hardware als je met software alles kan leren. in de toekomst kan je nog altijd voor hardware gaan.
ableton bezit je al en daar kan je echt bijna alles mee
zoek nog een 303 clone (in software) en meer moet het niet zijn
(uiteraard, midi controllers zijn ook leuk, doch niet noodzakelijk...)
verdiep je niet in hardware als je met software alles kan leren. in de toekomst kan je nog altijd voor hardware gaan.
heh, je heb gelijk.. controller hoeft niet.. kan ook met de muis
maar persoonlijk gezegt is dan de lol er wel heel erg vanaf..
zelfde geld met welke hardware synth je er ook aanhangt.. het hoeft niet
tis voor het plezier..
kan minimaal met 1 kleintje.. of met 20 losse modules.. maar helemaal geen knopjes
en schuifjes?? liever een laptop met 10 knoppies een paar rotaries en een de ingebouwde geluidskaart
dan een vette geluidskaart maar geen knopjes (zeer persoonlijke mening)
maar persoonlijk gezegt is dan de lol er wel heel erg vanaf..
zelfde geld met welke hardware synth je er ook aanhangt.. het hoeft niet
tis voor het plezier..
kan minimaal met 1 kleintje.. of met 20 losse modules.. maar helemaal geen knopjes
en schuifjes?? liever een laptop met 10 knoppies een paar rotaries en een de ingebouwde geluidskaart
dan een vette geluidskaart maar geen knopjes (zeer persoonlijke mening)
Rvooh
Gepokt en gemazeld
vroeger waren er (bijna) geen controllers, het tekenen van parameter automation werkt heel vlotjes.
degelijke sound is veel belangrijker om iets hoogwaardig te maken (ook persoonlijke mening uiteraard)
maar goed.. Ik ben overigens dus een complete hardware man.
degelijke sound is veel belangrijker om iets hoogwaardig te maken (ook persoonlijke mening uiteraard)
maar goed.. Ik ben overigens dus een complete hardware man.
degelijke sound maak je met je softsynths of je hardware..
of daar veel ruis inzit dat ligt er heel erg aan hoe je dat opneemt
immers, als jij je sequentie compleet in the box maakt en als .wav bewaard gaat het
niet eens door je geluidskaart heen..
dus zelfs met een ruizende geluidskaart van 10euro kan je uiteindelijk ruisloze muziek op je cd krijgen..
dure ruisloze geluidskaart word pas interresant als je dingen opneemt. of dure monitors koopt..of niet compleet in the box werkt.. een filtersweep maken op gevoel die past in je mix... of je dat nou doet met hardware of software.. dat is zo simpel met een rotarie
en zo'n frustrerend kijk me muziek programmeren met een muis..
vandaar.. geluidskaart haalt me niet zo gek veel uit (tenzij ik opneem) dat me knopjes enigszins reageren in sync met het geluid (latency) dat vind ik wel enigzins interresant..
vandaar dat ik al eerder zij asio4all..
en tja, blijf erbij.. paar knoppies en schuifjes .. en beetje degelijk nadenken hoe je dat mapt in ableton..
all het plezier van software.. al het plezier van hardware.. en dat voor de beginner meest begrijpelijk en goedkope manier..
de rest komt wel als je weet wat je er mee moet doen
of daar veel ruis inzit dat ligt er heel erg aan hoe je dat opneemt
immers, als jij je sequentie compleet in the box maakt en als .wav bewaard gaat het
niet eens door je geluidskaart heen..
dus zelfs met een ruizende geluidskaart van 10euro kan je uiteindelijk ruisloze muziek op je cd krijgen..
dure ruisloze geluidskaart word pas interresant als je dingen opneemt. of dure monitors koopt..of niet compleet in the box werkt.. een filtersweep maken op gevoel die past in je mix... of je dat nou doet met hardware of software.. dat is zo simpel met een rotarie
en zo'n frustrerend kijk me muziek programmeren met een muis..
vandaar.. geluidskaart haalt me niet zo gek veel uit (tenzij ik opneem) dat me knopjes enigszins reageren in sync met het geluid (latency) dat vind ik wel enigzins interresant..
vandaar dat ik al eerder zij asio4all..
en tja, blijf erbij.. paar knoppies en schuifjes .. en beetje degelijk nadenken hoe je dat mapt in ableton..
all het plezier van software.. al het plezier van hardware.. en dat voor de beginner meest begrijpelijk en goedkope manier..
de rest komt wel als je weet wat je er mee moet doen
Rvooh
Gepokt en gemazeld
nog goed advies:
Staar je niet blind op Aphex Twin en doe gewoon je eigen ding!!!!!!
.
Staar je niet blind op Aphex Twin en doe gewoon je eigen ding!!!!!!
.
Poly-Peter
Ex Poly-61 bezitter
Als ik het zo lees, zou ik zeggen: begin vooral simpel. Geen 2.000 euro uitgeven maar een paar honderd. Hardware (synths) koop je 2de hands (dan kun je ze altijd voor ongeveer hetzelfde geld weer verkopen), koop vooral nog geen dure speakers (ik heb jaren gewerkt met een oude versterker en simpele boxjes).
-wil je een synth, koop dan idd zoiets als een microkorg.
-controller is zeker nuttig, als je met computer werkt.
-en koop een degelijke, maar vooral niet te dure geluidskaart
Zorg dat je er eerst achter komt hoe je graag werkt, wat je leuk vindt en houdt de rest van je geld nog even in je zak.
-wil je een synth, koop dan idd zoiets als een microkorg.
-controller is zeker nuttig, als je met computer werkt.
-en koop een degelijke, maar vooral niet te dure geluidskaart
Zorg dat je er eerst achter komt hoe je graag werkt, wat je leuk vindt en houdt de rest van je geld nog even in je zak.
n303y
Ouwe rot
- Lid sinds
- 1 juli 2007
- Berichten
- 956
Behalve klinken als een tb-303. Ik vind het een slechte imitatie. De x0xb0x daarentegen zou ik niet van een echte kunnen onderscheiden. Beide bakken zou ik, om dezelfde redenen als Yoozer schetst, niet adviseren.
Bedankt Patat Met, Yoozer, TanzKonsol, Jazzmann, Dreammer, Rvooh, Poly-Peter en n303y.
Het is de Akai mpd32 geworden, om te beginnen. Gister gekocht in Utrecht.
Was best veel geld, maar het is denk ik ook een heel fijn apparaat!!
Voor de rest wacht ik inderdaad en zie ik wel wat ik nodig ga hebben en
blijf ik natuurlijk rondhangen op dit forum om threads te lezen en wie weet kan ik over een tijd wel iemand advies geven!
Vriendelijke groeten en nogmaals bedankt,
korscht
http://www.dolphinmusic.co.uk/shop_image/uploads/Image/NAMM/akai2.jpg
Het is de Akai mpd32 geworden, om te beginnen. Gister gekocht in Utrecht.
Was best veel geld, maar het is denk ik ook een heel fijn apparaat!!
Voor de rest wacht ik inderdaad en zie ik wel wat ik nodig ga hebben en
blijf ik natuurlijk rondhangen op dit forum om threads te lezen en wie weet kan ik over een tijd wel iemand advies geven!
Vriendelijke groeten en nogmaals bedankt,
korscht
http://www.dolphinmusic.co.uk/shop_image/uploads/Image/NAMM/akai2.jpg
Rvooh
nog goed advies:
Staar je niet blind op Aphex Twin en doe gewoon je eigen ding!!!!!!
Daar heb je helemaal gelijk in!
Veel plezier er mee...@dreammer waarom...?
De akai mpd 32 is so fijn !
eh.. dat was niet sarcastisch bedoelt hoor..
jij heb vragen.. wij hebben antwoorden.. jij leest de antwoorden en
met je nieuwe kennis, kies je een mooi nieuw glimmend apparaat..
waar jij in me hoofd zo blij als een kind mee ben..
dus wens je veel plezier
jij heb vragen.. wij hebben antwoorden.. jij leest de antwoorden en
met je nieuwe kennis, kies je een mooi nieuw glimmend apparaat..
waar jij in me hoofd zo blij als een kind mee ben..
dus wens je veel plezier
faneflip
Stamgast
@korscht Ik wil je wat info meedelen.
Ik ben ook fan van Aphex ook al is het mijn stijl niet,
hoewel de technieken die hij gebruikt toch vooruitstrevend zijn.
Tip: sample
Check deze site en zie wat er gesampled wordt, zoals sherlock holmes adapt and improve maar wees origineel!
http://www.whosampled.com/sampled/Aphex Twin/
Info: gearlijst van Aphex twin
Korg ms 20
(hij stuurt beide graag veel van hun klanken door de ESP (External Signal Processor).
Tb 303
(weet je ondertussen al)
Ems vcs 3 of aks
Duur hard to find maar maakt het enorm uniek
Synton Fenix
Roland MC-4 sequencer
besluit: analoog is duur, als je alles wil doen via software is dit mogelijk maar de analoge imprefectie en hoe je experimenteerd met synths zal anders zijn.
Je zal vaker geneigd zijn om presets te nemen en ofwel vanuit daar starten ofwel gewoon de presets te nemen. In oude analoge synths zijn er geen presets.
Tip 2: notenleer
Je bent een dj heel goed, je denkt hmm ik kan dit ook.
Leuke gedachte maar de realiteit is minder prettig, wees niet bang om wat
theorie te lezen dit zal je enorm helpen
Tip 3 goede monitors
Ik heb ook de sennheiser koptelefoon en maakte ook veel tracks daarmee.
Het probleem echter is dat je weinig dynamiek aanhoort en teveel sub/bass en teveel treble toevoegt aan je mix
Ik hoop dat ik je heb kunnen helpen faneflip
Ik ben ook fan van Aphex ook al is het mijn stijl niet,
hoewel de technieken die hij gebruikt toch vooruitstrevend zijn.
Tip: sample
Check deze site en zie wat er gesampled wordt, zoals sherlock holmes adapt and improve maar wees origineel!
http://www.whosampled.com/sampled/Aphex Twin/
Info: gearlijst van Aphex twin
Korg ms 20
(hij stuurt beide graag veel van hun klanken door de ESP (External Signal Processor).
Tb 303
(weet je ondertussen al)
Ems vcs 3 of aks
Duur hard to find maar maakt het enorm uniek
Synton Fenix
Roland MC-4 sequencer
besluit: analoog is duur, als je alles wil doen via software is dit mogelijk maar de analoge imprefectie en hoe je experimenteerd met synths zal anders zijn.
Je zal vaker geneigd zijn om presets te nemen en ofwel vanuit daar starten ofwel gewoon de presets te nemen. In oude analoge synths zijn er geen presets.
Tip 2: notenleer
Je bent een dj heel goed, je denkt hmm ik kan dit ook.
Leuke gedachte maar de realiteit is minder prettig, wees niet bang om wat
theorie te lezen dit zal je enorm helpen
Tip 3 goede monitors
Ik heb ook de sennheiser koptelefoon en maakte ook veel tracks daarmee.
Het probleem echter is dat je weinig dynamiek aanhoort en teveel sub/bass en teveel treble toevoegt aan je mix
Ik hoop dat ik je heb kunnen helpen faneflip
